Ужасы Обамакары

[StrangerR]

Да уже работает система лет пятьдесят, называется Medicare, худо бедно но работает без всякой альтернативы.

Медикер система работает плохо хотя бы потому что не является обеспеченной и требует реформы.

Она вполне обеспечена еще на много лет вперед, там нужна лишь простейшая реформа - поднять отчисления на полпроцента и поднять квоту на отчисления раза в два - и то это связанно лишь со старением населения а не с какой-то мифической неэффективностью. Система очень эффективно работает и свою задачу полностью выполняет (в отличие от частных страховок, заметим).

[nukite]

Да уже работает система лет пятьдесят, называется Medicare, худо бедно но работает без всякой альтернативы.

Медикер система работает плохо хотя бы потому что не является обеспеченной и требует реформы.

Она вполне обеспечена еще на много лет вперед, там нужна лишь простейшая реформа - поднять отчисления на полпроцента и поднять квоту на отчисления раза в два - и то это связанно лишь со старением населения а не с какой-то мифической неэффективностью. Система очень эффективно работает и свою задачу полностью выполняет (в отличие от частных страховок, заметим).

Да, вы поинтересуйтесь на медзатраты стaриков. Будете неприятно удевлены.

Fidelity: Couples Need $240000 for Retirement Health Costs - Money

Retiring at 55? You'll need $372,000 just for medical expenses

[IL]

Да уже работает система лет пятьдесят, называется Medicare, худо бедно но работает без всякой альтернативы.

Медикер система работает плохо хотя бы потому что не является обеспеченной и требует реформы.

Она вполне обеспечена еще на много лет вперед, там нужна лишь простейшая реформа - поднять отчисления на полпроцента и поднять квоту на отчисления раза в два - и то это связанно лишь со старением населения а не с какой-то мифической неэффективностью. Система очень эффективно работает и свою задачу полностью выполняет (в отличие от частных страховок, заметим).

Да, вы поинтересуйтесь на медзатраты стaриков. Будете неприятно удевлены.

Fidelity: Couples Need $240000 for Retirement Health Costs - Money

Retiring at 55? You'll need $372,000 just for medical expenses

Да кто-ж вам в 55 medicare даст? Отсюда и затраты.

[nukite]

Да уже работает система лет пятьдесят, называется Medicare, худо бедно но работает без всякой альтернативы.

Медикер система работает плохо хотя бы потому что не является обеспеченной и требует реформы.

Она вполне обеспечена еще на много лет вперед, там нужна лишь простейшая реформа - поднять отчисления на полпроцента и поднять квоту на отчисления раза в два - и то это связанно лишь со старением населения а не с какой-то мифической неэффективностью. Система очень эффективно работает и свою задачу полностью выполняет (в отличие от частных страховок, заметим).

Да, вы поинтересуйтесь на медзатраты стaриков. Будете неприятно удевлены.

Fidelity: Couples Need $240000 for Retirement Health Costs - Money

Retiring at 55? You'll need $372,000 just for medical expenses

Да кто-ж вам в 55 medicare даст? Отсюда и затраты.

Ну дак и после они есть и не маленькие.
То есть разговоры о том что медицаре

задачу полностью выполняет

не отражаут истинную картину.
Среднему Пенсионеру с 65 до 79 надо дополнительно оплачивать больше $700 в месац.

[StrangerR]

Ну дак и после они есть и не маленькие.
То есть разговоры о том что медицаре

задачу полностью выполняет

не отражаут истинную картину.
Среднему Пенсионеру с 65 до 79 надо дополнительно оплачивать больше $700 в месац.

Это как раз вполне допустимо. Никто и не собирался делать совсем уж бесплатную систему, такая система очень легко абъюзится. В целом Медикере как раз свою задачу выполняет.

Но речь даже не про то, а про то, что вот ведь ужас - медикаре ГОСУДАРСТВЕННАЯ. И странно, но государственная медицинская система даже в США - работает. То что она ДОЛЖНА делать - она ДЕЛАЕТ.

Так что не надо страшилок про то, что гос всегда очень плохо. Оно часто не предельно эффективно, но чаще всего работает. На Марс роботов заслали, в Луну люди слетали, пенсионеров медициной обеспечили, дороги построили - все ГОС. То что нужно всегда ГОС менять на частников - страшилки. Вот только сейчас и лишь небольшой кусочек космоса стали частникам отдавать, да и то там пока лишь первые шаги. Ну и с медициной - ничего страшного не было бы если бы была гос система для всех вроде Медикера, и частные страховки на доп услуги или меньшие расходы _из кармана_.

[Oleg_B]

Давайте простую математику прикинем, сколько пенсионеров в стране, сколько активных налогоплательщиков, сколько ставка медикер налога. И насколько надо эту ставку поднять, чтобы обеспечить хотя бы на том же неизменном уровне медикер 100% населения, причем не только налогоплатящих, а включая детей, обамафонеров и домохозяек.

Это правильный вопрос, на мой взгляд. Именно таким и должен быть первый шаг - понять, а скоько же оно стоит, по минимуму, на самом деле.

[nukite]

Ну дак и после они есть и не маленькие.
То есть разговоры о том что медицаре

задачу полностью выполняет

не отражаут истинную картину.
Среднему Пенсионеру с 65 до 79 надо дополнительно оплачивать больше $700 в месац.

Это как раз вполне допустимо. Никто и не собирался делать совсем уж бесплатную систему, такая система очень легко абъюзится. В целом Медикере как раз свою задачу выполняет.

Но речь даже не про то, а про то, что вот ведь ужас - медикаре ГОСУДАРСТВЕННАЯ. И странно, но государственная медицинская система даже в США - работает. То что она ДОЛЖНА делать - она ДЕЛАЕТ.

Так что не надо страшилок про то, что гос всегда очень плохо. Оно часто не предельно эффективно, но чаще всего работает. На Марс роботов заслали, в Луну люди слетали, пенсионеров медициной обеспечили, дороги построили - все ГОС. То что нужно всегда ГОС менять на частников - страшилки. Вот только сейчас и лишь небольшой кусочек космоса стали частникам отдавать, да и то там пока лишь первые шаги. Ну и с медициной - ничего страшного не было бы если бы была гос система для всех вроде Медикера, и частные страховки на доп услуги или меньшие расходы _из кармана_.

Жигули тоже мажина и тоже ездит.
А так да, работает и свои функции выполняет.
На луну летали 60 лет назад, а сегодня баблоса даже просто в космос не хватает.
Так и с медицаре.
Но обамакера с ней ничго обсчего не имеет.

[Одинаковый]

Да уже работает система лет пятьдесят, называется Medicare, худо бедно но работает

Вы не возражаете, если я вас худо-бедно полечу если что?

А ничего, что на медикер для пенсионеров собирают налог со всех и что срок жизни в период обеспечения медикером раза в три как минимум меньше общей продолжительности жизни? Давайте простую математику прикинем, сколько пенсионеров в стране, сколько активных налогоплательщиков, сколько ставка медикер налога. И насколько надо эту ставку поднять, чтобы обеспечить хотя бы на том же неизменном уровне медикер 100% населения, причем не только налогоплатящих, а включая детей, обамафонеров и домохозяек.

Речь идёт о финансовом управлении, а не о лечении. Качество лечения не имеет отношения к страховкам.
Налог никак не будет выше тех денег которые мы сейчас кладём в карман страховым олигархам.

Эта та самая медикера которая платит врачам $8 за визит и прочие копейки за все остальные услуги? А потом врачи и прочие лаболатории эти убытки покрывают за счет нас с вами? По вашему значит медикер хорошо работает и его надо переносить на всех? А с кого же тогда врачи будут деньги тянуть что бы компенсировать убытки если им будут платить по $8 за визит не только стариков но и всех остальных? С инопланетян?

[Newport]

Эта та самая медикера которая платит врачам $8 за визит и прочие копейки за все остальные услуги? А потом врачи и прочие лаболатории эти убытки покрывают за счет нас с вами? По вашему значит медикер хорошо работает и его надо переносить на всех? А с кого же тогда врачи будут деньги тянуть что бы компенсировать убытки если им будут платить по $8 за визит не только стариков но и всех остальных? С инопланетян?

Вроде, платит $85, но врачи нос воротят - на новый Биммер не хватает.

[Newport]

Это не правда. Система фривеев федеральная, отлично работает. У нас БАРТ федеральный, неплохо работает. Система Medicare отлично работает. Так что при всех проблемах гос структур, которые безусловно весьма неэффективны, они в США все таки работают сносно.

Что же отличного в системе фривеев? Все забиты под завязку в часы пик и не в часы пик.

Если бы за фривей нужно было платить деньги, многие бы пересели на общественный транспорт или велосипеды или селились бы поближе к работе. Пример - Мексика. Везде маршрутки, автобусы. Такси $2-3 в городе.

[nukite]

Это не правда. Система фривеев федеральная, отлично работает. У нас БАРТ федеральный, неплохо работает. Система Medicare отлично работает. Так что при всех проблемах гос структур, которые безусловно весьма неэффективны, они в США все таки работают сносно.

Что же отличного в системе фривеев? Все забиты под завязку в часы пик и не в часы пик.

Если бы за фривей нужно было платить деньги, многие бы пересели на общественный транспорт или велосипеды или селились бы поближе к работе. Пример - Мексика. Везде маршрутки, автобусы. Такси $2-3 в городе.

Мексика плохой пример,
там народу головы режут нмассово и бегут они оттуда.
Европа мелкая,
а в US чтобы на паблик народ пересадить надо все субарбии похерить и негров из городов повыселять, а ето уже рассизьм.

[Slavandik]

Вы бы лучше спросили почему это приняли когда 60% народа было против.

Так я и спросил - демократия не работает?

Выходит не работает иногда.

Т.е. когда результат вам лично не нравится.

На момент принятия против было 60% населения согласно многочисленным опросам. Это как бы медицинский факт который никто не опровергает. А дальше вы можете как угодно жонглировать этими двумя фактами (60% народа против - закон приняли) и решать работает демократия или нет.

Факт я вижу только один - закон приняли.

Если 60% населения против, то им представится отличная возможность высказать свое фи законодателям во время следующих выборов - единственного опроса, который имеет значение. Все остальные опросы не стоят выеденного яйца.

Именно так работает демократия, и никак иначе

[Slavandik]

Что же отличного в системе фривеев? Все забиты под завязку в часы пик и не в часы пик.

Помню, в молодости, вися на поручне в метро, думал - поднакоплю денжат, куплю машину и больше в эту толкучку ни ногой.

[Slavandik]

А с кого же тогда врачи будут деньги тянуть что бы компенсировать убытки если им будут платить по $8 за визит не только стариков но и всех остальных? С инопланетян?

А вы не волнуйтесь за врачей

[nukite]

А с кого же тогда врачи будут деньги тянуть что бы компенсировать убытки если им будут платить по $8 за визит не только стариков но и всех остальных? С инопланетян?

А вы не волнуйтесь за врачей

Дак мы не за них а за себя волнуемся.
Или вы думаете врачи не найдут как свое взять.

[Slavandik]

А с кого же тогда врачи будут деньги тянуть что бы компенсировать убытки если им будут платить по $8 за визит не только стариков но и всех остальных? С инопланетян?

А вы не волнуйтесь за врачей

Дак мы не за них а за себя волнуемся.
Или вы думаете врачи не найдут как свое взять.[/quo

И вы тоже за врачей думаете Лично я думаю только о себе.

[nukite]

А с кого же тогда врачи будут деньги тянуть что бы компенсировать убытки если им будут платить по $8 за визит не только стариков но и всех остальных? С инопланетян?

А вы не волнуйтесь за врачей

Дак мы не за них а за себя волнуемся.
Или вы думаете врачи не найдут как свое взять.[/quo

И вы тоже за врачей думаете Лично я думаю только о себе.

У вас проблемы с русским?

[Slavandik]

А с кого же тогда врачи будут деньги тянуть что бы компенсировать убытки если им будут платить по $8 за визит не только стариков но и всех остальных? С инопланетян?

А вы не волнуйтесь за врачей

Дак мы не за них а за себя волнуемся.
Или вы думаете врачи не найдут как свое взять.[/quo

И вы тоже за врачей думаете Лично я думаю только о себе.

У вас проблемы с русским?

А у вас с изложением своих мыслей?

[Newport]

Что же отличного в системе фривеев? Все забиты под завязку в часы пик и не в часы пик.

Помню, в молодости, вися на поручне в метро, думал - поднакоплю денжат, куплю машину и больше в эту толкучку ни ногой.

Если деньжата есть, то ведь можно и по toll roads ездить.
Сделать $1 за милю, передать частникам, всё будет в лучшем состоянии, чем у государства.

[Slavandik]

Что же отличного в системе фривеев? Все забиты под завязку в часы пик и не в часы пик.

Помню, в молодости, вися на поручне в метро, думал - поднакоплю денжат, куплю машину и больше в эту толкучку ни ногой.

Если деньжата есть, то ведь можно и по toll roads ездить.
Сделать $1 за милю, передать частникам, всё будет в лучшем состоянии, чем у государства.

Уже было в истории Америки. В итоге частники продали свои дороги государству

http://en.wikipedia.org/wiki/Toll_roads ... rough_toll

[greshnik01]

А, ну да, либеральное блумберговское издание,

Это не блумберг, это личный бложек Мэгги. Я уже писал.

[nukite]

А вы не волнуйтесь за врачей

Дак мы не за них а за себя волнуемся.
Или вы думаете врачи не найдут как свое взять.[/quo

И вы тоже за врачей думаете Лично я думаю только о себе.

У вас проблемы с русским?

А у вас с изложением своих мыслей?

Ето у вас с прочтением написанного.
Где в етой фразе переживания или думание за медиков?
Ето как сказки о том что страховые теперь будут за скромные 20% работать.
А то что по деньгам ети 20% уже стали как вчера 40% то об етом думать не получаетса.

[Slavandik]

Ето у вас с прочтением написанного.
Где в етой фразе думание за медиков?

Да прямо там. Вы считате, что медики своего не упустят.

[nukite]

Ето у вас с прочтением написанного.
Где в етой фразе думание за медиков?

Да прямо там. Вы считате, что медики своего не упустят.

Даг где ж ето что я о них думау.
Я за свой карман переживау.

[Slavandik]

Ето у вас с прочтением написанного.
Где в етой фразе думание за медиков?

Да прямо там. Вы считате, что медики своего не упустят.

Даг где ж ето что я о них думау.
Я за свой карман переживау.

Вы переживаете за свой карман в предположении, что медики обязательно что-то придумают.