Китай играет мышцами

[nukite]

В етой ситуации зарвавшийся Китай надо ставить на место. Дабы у них не воникло ложного впечатления что при случае и напасть смогут безнаказанно.

В наше время постановка на место будет не такой простой, ибо приказ на оную должен будет подписан китайской авторучкой, а керосин на облет островов скорей всего будет куплен на дотации Китая.

Ну пока Китай пошел на попятную.
К стати их выходка стоила им налаживаусчихся отношений с Тайванем и Южной Кореей.
И Штаты, которые до етого не принимали ничьу сторону в споре, встали на сторону Японии.

[nukite]

30 ноября сего года

smart как всегда порадовала знанием географии,
Таиланд с Тайванем перепутала.

[Интеррапт]

30 ноября сего года

smart как всегда порадовала знанием географии,
Таиланд с Тайванем перепутала.

А че? И у тех и у других глаза узкие.

[nukite]

30 ноября сего года

smart как всегда порадовала знанием географии,
Таиланд с Тайванем перепутала.

А че? И у тех и у других глаза узкие.

И на Т начинаутса.

[slozovsk]

В етой ситуации зарвавшийся Китай надо ставить на место. Дабы у них не воникло ложного впечатления что при случае и напасть смогут безнаказанно.

В наше время постановка на место будет не такой простой, ибо приказ на оную должен будет подписан китайской авторучкой, а керосин на облет островов скорей всего будет куплен на дотации Китая.

Ну пока Китай пошел на попятную.
К стати их выходка стоила им налаживаусчихся отношений с Тайванем и Южной Кореей.
И Штаты, которые до етого не принимали ничьу сторону в споре, встали на сторону Японии.

В каком смысле выходка что-либо стоила Китаю? Walmart сократил закупки китайских метел? Или США перестали вилять хвостом перед Китаем выпрашивая денег в долг? Обамыч, размазывал слезы по щекам, но много ли изменилось с 2009?

Obama says U.S. can't keep borrowing from China

(Reuters) - President Barack Obama raised the prospect on Thursday that China and other nations could stop buying U.S. debt and said the United States needed to tackle its deficit to avoid long-term economic damage.

"The long-term deficit and debt that we have accumulated is unsustainable. We can't keep on just borrowing from China or borrowing from other countries," Obama told a town hall meeting event in New Mexico.

"We have to pay interest on that debt and that means that we're mortgaging our children's future with more and more debt," he said.

China is the single largest holder of U.S. debt and owned $744 billion worth of U.S. government securities at the end of February, the latest month for which data is available, according to the U.S. Treasury.

Obama said the debt situation would create greater economic problems if foreign countries like China lost their appetite for U.S. treasuries.

"What's also true is at some point they're just going to get tired of buying our debt," he said.

http://www.reuters.com/article/2009/05/ ... 8Q20090514

У кого деньги - тот и рулит. А, все остальное, это - мелочи.

[nukite]

В етой ситуации зарвавшийся Китай надо ставить на место. Дабы у них не воникло ложного впечатления что при случае и напасть смогут безнаказанно.

В наше время постановка на место будет не такой простой, ибо приказ на оную должен будет подписан китайской авторучкой, а керосин на облет островов скорей всего будет куплен на дотации Китая.

Ну пока Китай пошел на попятную.
К стати их выходка стоила им налаживаусчихся отношений с Тайванем и Южной Кореей.
И Штаты, которые до етого не принимали ничьу сторону в споре, встали на сторону Японии.

В каком смысле выходка что-либо стоило Китаю? Walmart сократил закупки китайских метел? Или США перестали вилять хвостом перед Китаем выпрашивая денег в долг? Обамыч, размазывал слезы по щекам, но много ли изменилось с 2009?

Obama says U.S. can't keep borrowing from China

(Reuters) - President Barack Obama raised the prospect on Thursday that China and other nations could stop buying U.S. debt and said the United States needed to tackle its deficit to avoid long-term economic damage.

"The long-term deficit and debt that we have accumulated is unsustainable. We can't keep on just borrowing from China or borrowing from other countries," Obama told a town hall meeting event in New Mexico.

"We have to pay interest on that debt and that means that we're mortgaging our children's future with more and more debt," he said.

China is the single largest holder of U.S. debt and owned $744 billion worth of U.S. government securities at the end of February, the latest month for which data is available, according to the U.S. Treasury.

Obama said the debt situation would create greater economic problems if foreign countries like China lost their appetite for U.S. treasuries.

"What's also true is at some point they're just going to get tired of buying our debt," he said.

http://www.reuters.com/article/2009/05/ ... 8Q20090514

У кого деньги - тот и рулит. А, все остальное, это - мелочи.

Ну баблосо пока у штатов.

[slozovsk]

Ну баблосо пока у штатов.

Т.е. Обамыч зря переживает? Мне лень искать более вразумительную ссылку, для подтверждения мысли, которую тут по ящику уже много лет назад высказывали. Позиции США при переговорах с Китаем, давно уже очень слабые. Нельзя что либо требовать, если пришел просить денег. Тогда речь шла о правах человека. Раньше США давили на Китай по этому поводу, но после попадания в финансовую зависимость - перестали. Понятно, что и по остальным вопросам - аналогичная картина.

[nukite]

Ну баблосо пока у штатов.

Т.е. Обамыч зря переживает? Мне лень искать более вразумительную ссылку, для подтверждения мысли, которую тут по ящику уже много лет назад высказывали. Позиции США при переговорах с Китаем, давно уже очень слабые. Нельзя что либо требовать, если пришел просить денег. Тогда речь шла о правах человека. Раньше США давили на Китай по этому поводу, но после попадания в финансовую зависимость - перестали. Понятно, что и по остальным вопросам - аналогичная картина.

Ну права человека ето мулька.
А вот с зоно,й ето посягательство на гегемонию US в Тихом океане.
А они очень чувствительны к етому, начиная со 2 мировой.
Плус Тайвань и ЮК пошли на попятную от сближения с китаем.

[Privet]

Согласен что Китай действительно расчитвает на безвольную беспринципную администрацию либерала-обамыча. То что США послали пролететь Б-52 - отлично, даже от меня это плюс Обаме, я думал что он просто будет обтекать. Посмотрим что будет дальше. Я думаю что США надо занять жесткую позицию, а при плохом поведении китая ввести против него экономические санкции. Это отличный повод. Потому что сейчас америка больше нужна китаю, чем китай - америке. ...

Политика Китая по большому счёту, стратегически направлена на доминировании в мире и захват новых ресурсов и рынков. Она не зависит от того кто где правит. Конкретные действия, Китай, очевидно, делает с учётом конкретной ситуации. Китайцы очень прагматичны и в меньшей степени склонны сливать свою собственную страну для достижения личных целей, как это принято в России (труба фактически приватизирована одной кодлой) и в той же Америке, где вместо собственных граждан обучают китайцев, а потом им же оутсорсят работу. Этот процес абсолютно не менялся ни при Буше, ни при Обаме.
Грозить китайцам санкциями, как минимум, смешно. Пусть Китай сейчас и не в лучшей форме. Процесс индустриализации там заканчивается и в экономике появляются негативные тенденции. Санкции для них будут болезненными, но вряд ли это грозит Китаю большими потрясениями. Наоборот, будет мощный стимул к объединению, а что будет в Америке я не знаю. Разве только зубы положить на полку. Дяди и тёти с большими деньгами вряд ли одобрят такие неосмотрительные действия.
Так, что, пока Америка и Китай пока нужны друг другу и вряд ли бугут открыто конфликтовать, но Америки сдувается, а Китай, хотя и медленнее, но продолжает надуваться. Если так будет продолжаться, то Китай рано или поздно пнёт Америку под зад. Что могут противопоставить США? правильно... войну.

[Интеррапт]

Так, что, пока Америка и Китай нужны друг другу и вряд ли бугут открыто конфликтовать, но Америки сдувается, а Китай, хотя и медленнее, но продолжает надуваться. Если так будет продолжаться, то Китай рано или поздно пнёт Америку под зад. Что могут противопоставить США? правильно... войну.

Могут противопоставить так же хорошо вооруженных союзников (тот же Тайвань, Япония, Южная Корея). Т.к. попытки Китая доминировать даже не в мире, а в регионе, вместе с попыткой оттяпывания спорных территорий - непременно выльются в противодействие соседей. Или что вы имели в виду конкретно фразой "пнет Америку под зад"?

[Albert_al]

Что могут противопоставить США? правильно... войну.

Перед войной, в 1941 году Хайнлайн пишет роман «Шестая колонна», где американское сопротивление борется с фашистами жёлтой расы

Лучший паназиат -это дохлый паназиат

[Privet]

Так, что, пока Америка и Китай нужны друг другу и вряд ли бугут открыто конфликтовать, но Америки сдувается, а Китай, хотя и медленнее, но продолжает надуваться. Если так будет продолжаться, то Китай рано или поздно пнёт Америку под зад. Что могут противопоставить США? правильно... войну.

Могут противопоставить так же хорошо вооруженных союзников (тот же Тайвань, Япония, Южная Корея). ...

Это разве не война?

Или что вы имели в виду конкретно фразой "пнет Америку под зад"?

Перестанут покупать американские долги. Повысят цену на свою продукцию или вообще что-то перестанут продавать.

[Papa Hotel Whisky]

Тут есть нюанс. Америка по большому счету самодостаточна. Все, что производится или закупается за рубежом - или не критично, или может производиться у себя (с несколько большими издержками). Делать компьютеры и шить трусы американцы умеют и сами, просто в Китае они дешевле.
А вот Китай, потеряв американский рынок, моментально придет к такому экономическому коллапсу, что мало никому не покажется.
Так что две страны живут в симбиозе, хоть и рычат иногда друг на друга - в-основном играя на свой собственный электорат.

[Hamster]

Тут есть нюанс. Америка по большому счету самодостаточна. Все, что производится или закупается за рубежом - или не критично, или может производиться у себя (с несколько большими издержками). Делать компьютеры и шить трусы американцы умеют и сами, просто в Китае они дешевле.
А вот Китай, потеряв американский рынок, моментально придет к такому экономическому коллапсу, что мало никому не покажется.
Так что две страны живут в симбиозе, хоть и рычат иногда друг на друга - в-основном играя на свой собственный электорат.

Китай уже сейчас начинает беспокоиться, т.к. доля Китая в американском импорте прошла пик в 2009 году и начала медленно падать. Из-за быстрого роста зарплат недавно был пройден важный символический порог: средняя зарплата в Китае обогнала среднюю зарплату в Мексике. Еще 10 лет назад Мексика была в 3-5 раз дороже. Сейчас она дешевле. Импорт из Китая продолжается по инерции и за счет того, что там налажены потоки, но в перспективе дальнейшее развитие производства там будет иметь все меньше и меньше смысла.

[slozovsk]

Тут есть нюанс. Америка по большому счету самодостаточна. Все, что производится или закупается за рубежом - или не критично, или может производиться у себя (с несколько большими издержками). Делать компьютеры и шить трусы американцы умеют и сами, просто в Китае они дешевле.
А вот Китай, потеряв американский рынок, моментально придет к такому экономическому коллапсу, что мало никому не покажется.
Так что две страны живут в симбиозе, хоть и рычат иногда друг на друга - в-основном играя на свой собственный электорат.

Это раньше так было. Я уже много раз писал про это, но повторюсь. Уже больше года назад китайский рынок смартфонов обошел американский. То же самое и с рынком Феррари. И это мы не считаем рынки Индии и других стран. Т.е. рынок США для Китая все еще важен, но его потеря катастрофой не станет. А может еще и на пользу пойдет, не нужно будет терять деньги на покупке американского долга.

Когда я говорю про китайский рынок смартфонов, нужно понимать, что заполнен он, в основном, не американскими, а китайскими же телефонами, с чипсетами китайской и тайваньской разработки.

Т.е. поезд для США стремительно уходит, а политики - не чешутся. Ну, оно и понятно, им 4-8 лет отсидеться и все.

[Интеррапт]

Так, что, пока Америка и Китай нужны друг другу и вряд ли бугут открыто конфликтовать, но Америки сдувается, а Китай, хотя и медленнее, но продолжает надуваться. Если так будет продолжаться, то Китай рано или поздно пнёт Америку под зад. Что могут противопоставить США? правильно... войну.

Могут противопоставить так же хорошо вооруженных союзников (тот же Тайвань, Япония, Южная Корея). ...

Это разве не война?

Это не война, а противовес замашкам Китая на решение территориальных вопросов в одностороннем порядке. У Китая соседи имеют достаточно неплохие армии, а если эти самые соседи еще и вместе с США - там Китаю ловить нечего еще очень много десятилетий.

Перестанут покупать американские долги.

Можно подумать, что Китай сейчас из альтруизма покупает. Одна из главных причин почему они покупают treasuries - это чтобы поддерживать слабость своего юаня, т.к. слабый юань - это хорошо для экономики Китая. Перестанут покупать treasuries - это аукнется их экономике. И куда еще китайцы такое кол-во долларов девать будут? Китайцы спят и видят, чтобы с treasury market все в порядке было. Да и сколько там китайцы в за последний год купили treasuries? Что-то вроде в районе 120 млрд. Если бы не было куплено этих 120 млрд - ничего фатального для страны бы не случилось. Вон за весь 2011-й год китайцы не просто treasuries не покупали, а даже сбрасывали их (продали treasuries больше, чем купили). И никто не умер.

Повысят цену на свою продукцию или вообще что-то перестанут продавать.

Десятки других стран с превеликим удовольствием займут эту нишу.

[slozovsk]

Десятки других стран с превеликим удовольствием займут эту нишу.

Чтобы эту нишу занять нужны:

1. деньги и инфраструктура.

2. соответствующие законы в стране

Денег у Китая много. Инфраструктура уже есть. У многих других стран - в основном - долг.

Насчет #2 - вон, Россия могла бы хайтек развивать - "с превеликим удовольствием", но этого не происходит. Т.е. одного удовольствия недостаточно.

[Habber]

I do not always agree with Интеррапт, but... this is the very case when I totally agree.

Держи пять!

Более того в каком-то смысле такое поведение Китая - это подарок для США, потому что есть повод:
- устроить Ктиаю экономическую обструкцию
- усилиться в регионе за счет тех стран, которые все еще любят США

Но если человек глупый, то он и подарок может выкинуть в помойку. Это про Обаму.

[Интеррапт]

Десятки других стран с превеликим удовольствием займут эту нишу.

Чтобы эту нишу занять нужны:

1. деньги и инфраструктура.

2. соответствующие законы в стране

Денег у Китая много. Инфраструктура уже есть. У многих других стран - в основном - долг.

Насчет #2 - вон, Россия могла бы хайтек развивать - "с превеликим удовольствием", но этого не происходит. Т.е. одного удовольствия недостаточно.

Когда какому-то правительству других стран начнет светить то, что они смогут капитально влезть на американский и европейский рынок - то и законы нужные примут и бабло от ивесторов получат. Всякие Nike, Adidas и т.п. переведут свои фабрики в другие страны, как только вдруг окажется, что Китай им начнет диктовать, куда продавать товары, а куда не продавать. Свято место пусто не бывает - и Китай это отлично понимает.

[Habber]

Десятки других стран с превеликим удовольствием займут эту нишу.

Чтобы эту нишу занять нужны:

1. деньги и инфраструктура.

2. соответствующие законы в стране

Денег у Китая много. Инфраструктура уже есть. У многих других стран - в основном - долг.

Насчет #2 - вон, Россия могла бы хайтек развивать - "с превеликим удовольствием", но этого не происходит. Т.е. одного удовольствия недостаточно.

Ну так уже в очереди стоят желающие поставлять в США все - от трусов до электроники. Трусы из бразилии, электронику из малайзии. Там только будут щасливы!

А китаю - пару десятков крылатых ракет по системе ПВО.

[Hamster]

Тут есть нюанс. Америка по большому счету самодостаточна. Все, что производится или закупается за рубежом - или не критично, или может производиться у себя (с несколько большими издержками). Делать компьютеры и шить трусы американцы умеют и сами, просто в Китае они дешевле.
А вот Китай, потеряв американский рынок, моментально придет к такому экономическому коллапсу, что мало никому не покажется.
Так что две страны живут в симбиозе, хоть и рычат иногда друг на друга - в-основном играя на свой собственный электорат.

Это раньше так было. Я уже много раз писал про это, но повторюсь. Уже больше года назад китайский рынок смартфонов обошел американский. То же самое и с рынком Феррари. И это мы не считаем рынки Индии и других стран. Т.е. рынок США для Китая все еще важен, но его потеря катастрофой не станет. А может еще и на пользу пойдет, не нужно будет терять деньги на покупке американского долга.

Когда я говорю про китайский рынок смартфонов, нужно понимать, что заполнен он, в основном, не американскими, а китайскими же телефонами, с чипсетами китайской и тайваньской разработки.

Т.е. поезд для США стремительно уходит, а политики - не чешутся. Ну, оно и понятно, им 4-8 лет отсидеться и все.

Судя вот по этому графику

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/EXPCH

рост китайского рынка американцев вовсе не обошел вниманием. Я вижу почти десятикратный рост объема экспорта в Китай из США с 2000 года. Может быть, если бы политики чесались, было бы еще больше? Не знаю, трудно сказать.

А, судя по этому
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Unit ... reemap.png

смартфоны составляют всего лишь около 1% экспорта США. Возможно, китайский рынок, с учетом низкой типичной покупательной способности китайцев, является особой нишей, интересам которой американские смартфоны плохо отвечают. Сколько стоит типичный смартфон в Китае и сколько - в США?

[slozovsk]

Тут есть нюанс. Америка по большому счету самодостаточна. Все, что производится или закупается за рубежом - или не критично, или может производиться у себя (с несколько большими издержками). Делать компьютеры и шить трусы американцы умеют и сами, просто в Китае они дешевле.
А вот Китай, потеряв американский рынок, моментально придет к такому экономическому коллапсу, что мало никому не покажется.
Так что две страны живут в симбиозе, хоть и рычат иногда друг на друга - в-основном играя на свой собственный электорат.

Это раньше так было. Я уже много раз писал про это, но повторюсь. Уже больше года назад китайский рынок смартфонов обошел американский. То же самое и с рынком Феррари. И это мы не считаем рынки Индии и других стран. Т.е. рынок США для Китая все еще важен, но его потеря катастрофой не станет. А может еще и на пользу пойдет, не нужно будет терять деньги на покупке американского долга.

Когда я говорю про китайский рынок смартфонов, нужно понимать, что заполнен он, в основном, не американскими, а китайскими же телефонами, с чипсетами китайской и тайваньской разработки.

Т.е. поезд для США стремительно уходит, а политики - не чешутся. Ну, оно и понятно, им 4-8 лет отсидеться и все.

Судя вот по этому графику

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/EXPCH

рост китайского рынка американцев вовсе не обошел вниманием. Я вижу почти десятикратный рост объема экспорта в Китай из США с 2000 года. Может быть, если бы политики чесались, было бы еще больше? Не знаю, трудно сказать.

А, судя по этому
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Unit ... reemap.png

смартфоны составляют всего лишь около 1% экспорта США. Возможно, китайский рынок, с учетом низкой типичной покупательной способности китайцев, является особой нишей, интересам которой американские смартфоны плохо отвечают. Сколько стоит типичный смартфон в Китае и сколько - в США?

Все фирмы бьются за китайский рынок смартфонов, поскольку он большой (больше американского). Есть и специфика, конечно. Больший спрос на дешевые 3G телефоны.

MediaTek Inc (聯發科), which supplies handset chips mostly to Chinese brands such as Lenovo Group (聯想), yesterday unveiled its new octo-core chips in Shenzhen, China, a move that analysts said is likely to boost the company’s market share in the world’s biggest mobile phone market.

Daiwa Capital Markets forecast MediaTek’s market share in China’s smartphone chip market to reach 50 percent next year from 48 percent this year.

“Octo-core ICs could become a mainstream staple in China by next year,” Daiwa analyst Eric Chen (陳慧明) said in a report.

Building on the advanced 28-nanometer process, the MT6592 has eight CPU cores, each capable of clocking speeds of up to 2 gigahertz (GHz), according to MediaTek.

http://www.taipeitimes.com/News/biz/arc ... 2003577320

То, что США не экспортирует - нет смысла и обсуждать. Но, вот чипсеты для смартфонов - очень даже экспортирует. Второй по величине, производитель таких чипсетов на китайском рынке, как я понимаю - Qualcomm (США). Битва там идет на смерть.

Правда, телефоны на базе того же Qualcomm - китайские (на внутреннем рынке).

Для тех, кто не сталкивался - недорогой ($100-$150) китайский андроид телефон поддерживает 2-3 SIM карты, радио и телевизор. В США телевизор мне ничего хорошего не показал, но я не знаю, что у них там за частоты и кодировка видео сигнала. В самом Китае, как я пониаю, оно работает. Конкретная модель, внешне напоминала iPhone с выдвигающейся телевизионной антенной.

[Интеррапт]

Для тех, кто не сталкивался - недорогой ($100-$150) китайский андроид телефон поддерживает 2-3 SIM карты, радио и телевизор. В США телевизор мне ничего хорошего не показал, но я не знаю, что у них там за частоты и кодировка видео сигнала. В самом Китае, как я пониаю, оно работает. Конкретная модель, внешне напоминала iPhone с выдвигающейся телевизионной антенной.

Да, в эпоху 4G, LTE и видео стримминга, иметь TV tuner в своем телефоне - это архинужная вещь. Может разве что для каких-то китайских деревень.

[slozovsk]

Для тех, кто не сталкивался - недорогой ($100-$150) китайский андроид телефон поддерживает 2-3 SIM карты, радио и телевизор. В США телевизор мне ничего хорошего не показал, но я не знаю, что у них там за частоты и кодировка видео сигнала. В самом Китае, как я пониаю, оно работает. Конкретная модель, внешне напоминала iPhone с выдвигающейся телевизионной антенной.

Да, в эпоху 4G, LTE и видео стримминга, иметь TV tuner в своем телефоне - это архинужная вещь. Может разве что для каких-то китайских деревень.

Во! Именно. И народу в этих деревнях - около миллиарда. На этом MediaTek всех конкурентов и сделал. Можно делать ставку на Мерседесы, а Можно на - Камри. На чем можно больше заработать?

А раньше рынок был поделен между Nokia и Qualcomm, как я понимаю. Nokia слилась, а Qualcomm сражается во всю.

[Интеррапт]

dup