А вот расскажите как вы stay competitive ?

User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Medium-rare »

"Архитект" это вообще больше прикладная должность, вот как автоматизировать колхоз в целом (хотя первым так себя назвал Б. Гейтс, но тогда он как раз весь свой колхоз и имел в виду, как им задать общее направление, не автоматизировать оборот документов). А если работа группы программистов не "вот отсюда до сюда", сделать бизнес-цикл в каком-то банке, то там несколько иначе, там есть продукт-менеджер, он не проектирует и не программирует вовсе, он мыслит, какие новые фичи нужны. Потому в больших коммандах по разработке "коробочного" продукта или какой-то новой технической идеи архитектов обычно нет. Там продукт-менеджер выдаёт инженерному тиму, что им делать, а те в рабочем порядке решают, что делать, и принципиальные детали реализации вполне могут быть определены хоть на уровне интерна на 3-х месячном цикле в компании, если тот "волокёт". Просто предложения обсуждаются, отфильтровываются, дополняются коллективно.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Dweller »

Мне кажется, все очень банально: найти интересную перспективную нишу в работе и заниматься на работе работой :) Не забывая о расширении общего кругозора и развитии социальных навыков.
Плюс сфокусированный поиск работы: максимально возможная зарплата + подходящий коллектив + растущая компания где можно вырасти и самому
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Сабина »

Dweller wrote:Мне кажется, все очень банально: найти интересную перспективную нишу в работе и заниматься на работе работой :) Не забывая о расширении общего кругозора и развитии социальных навыков.
Плюс сфокусированный поиск работы: максимально возможная зарплата + подходящий коллектив + растущая компания где можно вырасти и самому
Ага и тока ты так сел, расслабился, начал хватать с неба звезды и делать патенты - а у компании геморрой - проект закрыли, еще какая то фигня. То есть гнать не гонят но ты и сам там не зочешь больше сидеть. И так - 1 раз, два, три.... У них же там тоже свой клмпетишен и бойцы падают налево и направо.
Что дальше ?
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Сабина »

valchkou wrote:
Zorkus wrote: К сожалении, на иные позиции архитектов задают феноменально идиотские вопросы :(
фишка в том что на архитектов часто собеседуют сами архитекты и выше по лестнице.
в процессе не участвуют сениор програмеры и лиды, ибо не положено, а это как раз те которые могут задавить своей фибоначей или еще какой нибудь частью тела.
Архитекта же спрашивают, сколько ложек сахара он кладет в кофе и как он умеет прикрывать зад в случае чего, и не только свой.
Наверное не везде так. Но я был на 4х интервью и одна и та же ерунда.
У нас к примеру нет позиции архитекта вообще, есть сеньоры и есть манагеры, выросшие из устаревших моделей сениоров.
Если бы. Из первых рук знаю что интервьюируют сильные девелоперы и гоняют технически так что мама не горюй. Salesforce , oracle, yahoo, GE,pandora
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by dotcom »

Возвращаясь к старому вопросу. Может, ему и не надо называться архитектом то? Пусть идет на свободный рынок, монстро-дайсы и выбирает проект, где он может быть lead'ом или менеджером.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Сабина »

dotcom wrote:Возвращаясь к старому вопросу. Может, ему и не надо называться архитектом то? Пусть идет на свободный рынок, монстро-дайсы и выбирает проект, где он может быть lead'ом или менеджером.
Да нет найдет он :), недостатка желающих звать на интервью нету. Просто навожу справедливость про "архитекторов ничего технически не спрашивают " :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by valchkou »

Сабина wrote:
dotcom wrote:Возвращаясь к старому вопросу. Может, ему и не надо называться архитектом то? Пусть идет на свободный рынок, монстро-дайсы и выбирает проект, где он может быть lead'ом или менеджером.
Просто навожу справедливость про "архитекторов ничего технически не спрашивают " :)
Salesforce , oracle, yahoo, GE, еще забыли гугл и морду - все эти конторы не показатель справедливости.
пусть походит по каким нибудь корпоративным болотцам
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by dotcom »

valchkou wrote: Salesforce , oracle, yahoo, GE, еще забыли гугл и морду - все эти конторы не показатель справедливости.
пусть походит по каким нибудь корпоративным болотцам
Все вышеперечисленное за исключением G и fb, и есть болотца.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by dotcom »

Сабина wrote:
dotcom wrote:Возвращаясь к старому вопросу. Может, ему и не надо называться архитектом то? Пусть идет на свободный рынок, монстро-дайсы и выбирает проект, где он может быть lead'ом или менеджером.
Да нет найдет он :), недостатка желающих звать на интервью нету. Просто навожу справедливость про "архитекторов ничего технически не спрашивают " :)
Да сейчас даже чертям лысым звонят с вопросами, если они хотят в программисты. :D Если уж очень хочется быть архитектором, то тогда нечего расстраиваться после интервью в корпах и продолжать перебор.
MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by MG14 »

dotcom wrote:
valchkou wrote: Salesforce , oracle, yahoo, GE, еще забыли гугл и морду - все эти конторы не показатель справедливости.
пусть походит по каким нибудь корпоративным болотцам
Все вышеперечисленное за исключением G и fb, и есть болотца.
На мой взгляд определение "болотца" отличается от побережья к побережью. С исключениями подтверждающими правило :-)
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Tarasik »

Dweller wrote:Мне кажется, все очень банально: найти интересную перспективную нишу в работе и заниматься на работе работой :) Не забывая о расширении общего кругозора и развитии социальных навыков.
Плюс сфокусированный поиск работы: максимально возможная зарплата + подходящий коллектив + растущая компания где можно вырасти и самому
Иди, иди… Хорошая жена, хороший дом — что еще надо человеку, чтобы встретить старость?!
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by dotcom »

MG14 wrote:
dotcom wrote:
valchkou wrote: Salesforce , oracle, yahoo, GE, еще забыли гугл и морду - все эти конторы не показатель справедливости.
пусть походит по каким нибудь корпоративным болотцам
Все вышеперечисленное за исключением G и fb, и есть болотца.
На мой взгляд определение "болотца" отличается от побережья к побережью. С исключениями подтверждающими правило :-)
Не спорю.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Easbayguy »

Вопрос! Пойдете с зарплаты 250К в болоте на 150К в стартапе?
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Medium-rare »

Ответ! Зная достоверно, когда старт-ап go public или acquired, и свою "неразведённую" долю.
Last edited by Medium-rare on 06 Dec 2013 21:19, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1663
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by mynameiszb »

Easbayguy wrote:Вопрос! Пойдете с зарплаты 250К в болоте на 150К в стартапе?
150K где-нибудь в Висконсине? Вполне интересное предложение... Хотя 250 там же - куда как лучше :)

PS. Постоянно вижу оттуда вакансии. Правда, от индусов, что превращает их в сферических коней в вакууме...
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by mikeG »

Может просто нужно поменьше на форумах трындеть?
:)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Интеррапт »

mikeG wrote:Может просто нужно поменьше на форумах трындеть?
:)
И зарплата сразу же вырастет? А вот у меня другое, я как стал на форуме трындеть, то со временем зарплата только вверх ползла.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by mikeG »

Интеррапт wrote:
mikeG wrote:Может просто нужно поменьше на форумах трындеть?
:)
И зарплата сразу же вырастет? А вот у меня другое, я как стал на форуме трындеть, то со временем зарплата только вверх ползла.
Не, рост зарплаты вообще от получателя оной мало зависит (пока не выгнали, конечно).
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Easbayguy »

Medium-rare wrote:Ответ! Зная достоверно, когда старт-ап go public или acquired, и свою "неразведённую" долю.
Dream on!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Dweller »

Сабина wrote:
Dweller wrote:Мне кажется, все очень банально: найти интересную перспективную нишу в работе и заниматься на работе работой :) Не забывая о расширении общего кругозора и развитии социальных навыков.
Плюс сфокусированный поиск работы: максимально возможная зарплата + подходящий коллектив + растущая компания где можно вырасти и самому
Ага и тока ты так сел, расслабился, начал хватать с неба звезды и делать патенты - а у компании геморрой - проект закрыли, еще какая то фигня. То есть гнать не гонят но ты и сам там не зочешь больше сидеть. И так - 1 раз, два, три.... У них же там тоже свой клмпетишен и бойцы падают налево и направо.
Что дальше ?
Стало быть был сделан плохой выбор. Поиски работы это же не совсем лотерея, нужно оценивать и коллектив как можно подробнее и объективнее и отрасль в целом и позицию компании в ней, ну и свою позицию в компании, наконец.
Не верю что у успешной компании геморрой может взяться ниоткуда, разве что от расслабленных людей :)
Если взаимная совместимость с компанией дала трещину то конечно же надо сразу уходить.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Easbayguy »

Dweller wrote:
Сабина wrote:
Dweller wrote:Мне кажется, все очень банально: найти интересную перспективную нишу в работе и заниматься на работе работой :) Не забывая о расширении общего кругозора и развитии социальных навыков.
Плюс сфокусированный поиск работы: максимально возможная зарплата + подходящий коллектив + растущая компания где можно вырасти и самому
Ага и тока ты так сел, расслабился, начал хватать с неба звезды и делать патенты - а у компании геморрой - проект закрыли, еще какая то фигня. То есть гнать не гонят но ты и сам там не зочешь больше сидеть. И так - 1 раз, два, три.... У них же там тоже свой клмпетишен и бойцы падают налево и направо.
Что дальше ?
Стало быть был сделан плохой выбор. Поиски работы это же не совсем лотерея, нужно оценивать и коллектив как можно подробнее и объективнее и отрасль в целом и позицию компании в ней, ну и свою позицию в компании, наконец.
Не верю что у успешной компании геморрой может взяться ниоткуда, разве что от расслабленных людей :)
Если взаимная совместимость с компанией дала трещину то конечно же надо сразу уходить.
Легко, наняли дуболома/альтернативно одаренного директора, он может за год весь отдел развалить.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Dweller »

Easbayguy wrote:
Dweller wrote: Стало быть был сделан плохой выбор. Поиски работы это же не совсем лотерея, нужно оценивать и коллектив как можно подробнее и объективнее и отрасль в целом и позицию компании в ней, ну и свою позицию в компании, наконец.
Не верю что у успешной компании геморрой может взяться ниоткуда, разве что от расслабленных людей :)
Если взаимная совместимость с компанией дала трещину то конечно же надо сразу уходить.
Легко, наняли дуболома/альтернативно одаренного директора, он может за год весь отдел развалить.
А кто его нанимал то? Те же люди которые нанимали и тебя :)
Т.е. если вменяемость нанимающего менеджмента проверена лично в процессе собственного найма плюс подтверждена первыми днями/неделями работы в компании и насекомых в головах нет, то вполне возможно этого гипотетического дуболома совместными усилиями сотрудников выкинуть нафиг. Понятно что ошибки бывают у всех, но если они в компании регулярно не исправляются то действительно пора делать ноги. Ну и процесс загнивания не такой быстрый, к тому же можно на него влиять в положительную сторону. Опять же, речь идет о саморазвитии, поэтому можно вполне себе функционировать и выполнять свой личный план даже если компания в целом идет вниз. Недолго, но можно.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Easbayguy »

Dweller wrote: А кто его нанимал то? Те же люди которые нанимали и тебя :)
Врядли, директоров нанимают вице президенты, а вас манаджеры и тимлиды.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by Dweller »

Easbayguy wrote:
Dweller wrote: А кто его нанимал то? Те же люди которые нанимали и тебя :)
Врядли, директоров нанимают вице президенты, а вас манаджеры и тимлиды.
Разные случаи бывают.
Посмотрев на команду и хотя бы на одного из СТО/СЕО/etc., можно вполне оценить шансы найма "неправильного" директора. Для маленьких компаний должно работать.
Есть еще два момента. Во-первых, соглашусь что в больших компаниях труднее понять что происходит на самом верху, однако если объективно оценивать команду и сАмого вышестоящего из нанимателей, перспективы по крайней мере рабочей группы вырисовываются очень конкретно. Во-вторых, сам факт поиска директора на стороне вместо того чтобы продвигать имеющихся это уже не очень хороший сигнал, это говорит о том что были наняты не амбициозные, а значит не сильно мотивированные люди.
Разумеется, идеальных компаний не бывает, компании эволюционируют. Главное подобрать то что устраивает на данный момент. Душа хочет болота и застоя - найдется болото :) Основной принцип наверное такой что подобное притягивает подобное и жаловаться нужно только на самого себя :)
Т.е. возвращаясь к изначальной теме, чтобы stay competitive нужно найти компанию которая пытается stay competitive плюс группу где все пытаются stay competitive. На деле перспективы оказаться в такой группе обычно пугают людей привыкших к болоту и сами "болотники" тоже не производят хорошего впечатления на группу :) Т.е. см. выше - основной принцип :)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: А вот расскажите как вы stay competitive ?

Post by dotcom »

Easbayguy wrote:Вопрос! Пойдете с зарплаты 250К в болоте на 150К в стартапе?
Интересно, как все сводится к стартапам. Можно подумать, что в стартапах болота нет, а зарплата отличается от не-стартапов.

Return to “Работа и Карьера в IT”