В Казани разбился поассажирский Боинг 737

[StrangerR]

77% _по опросу_ (на деле следовательно ниже) это вообще кошмар какой-то! В Европе или США такой опрос даст вам 99.9% положительных ответов. Пристегиваются ВСЕ без исключения. Это уже рефлекс, давным давно.

[Komissar]

а на о.Пасхи никто не пристегивается, даже истуканы. Ask me how I know.

[Next]

77% _по опросу_ (на деле следовательно ниже) это вообще кошмар какой-то! В Европе или США такой опрос даст вам 99.9% положительных ответов. Пристегиваются ВСЕ без исключения. Это уже рефлекс, давным давно.

Не думаю, что это действительно так. Ездил как минимум с 3-мя таксистами, которые не соизволили пристегнуться.

[Yvsobol]

Привет,
Прикольный задал тон для обсуждения авиакатострофы - ремни в авто.
Забавно.

[Интеррапт]

77% _по опросу_ (на деле следовательно ниже) это вообще кошмар какой-то! В Европе или США такой опрос даст вам 99.9% положительных ответов. Пристегиваются ВСЕ без исключения. Это уже рефлекс, давным давно.

Я вот тоже удивился, что всего 77%. Все мои друзья в Москве - пристегиваются.

[Животнае]

Не знаю насчет Татарстана, а в нормальных рос компаниях пилоты - самая высоокплачиваемая профессия в России.

Аэрофлот - это единственная авиакомпания в России, которая хорошо платит пилотам, да и то, только первым и с хорошим налетом. Там очередь по сотни людей на одно место, даже при огромном дефиците пилотов по стране.

Не одним Аэрофлотом. В Трансаэро платят практически те же деньги, и в рейтинге боезопасности намного впереди. И они пилотов тоже искали. КВС-ов во всяком случае точно.

[Privet]

...
ах да, их же взлетать научили, а уходить на втрой круг нет.
так мл...ть взлет и уход на второй круг это на 99% одна и та же процедура, там только пара кнопок разницы, ...

Вряд ли Вас это убедит, но уход на второй круг это значительно более сложная процедура, чем взлёт. Правда, измеряется это не кнопками. Тот же, кто только кнопки нажимает, летать по определению не умеет.
Кстати, сколько раз Вы уходили на второй круг?

[fusion]

...
ах да, их же взлетать научили, а уходить на втрой круг нет.
так мл...ть взлет и уход на второй круг это на 99% одна и та же процедура, там только пара кнопок разницы, ...

Вряд ли Вас это убедит, но уход на второй круг это значительно более сложная процедура, чем взлёт. Правда, измеряется это не кнопками. Тот же, кто только кнопки нажимает, летать по определению не умеет.
Кстати, сколько раз Вы уходили на второй круг?

и в чем же это ЗНАЧИТЕЛЬНО более сложная процедура для пилотов с многочасовыми налетами?

[fusion]

кстати про ливанскую катастрофу Боинга 737-800 авиакомпании Ethiopian Airlines 25 января 2010 года так никто по теме и не ответил.
привожу еще раз.

http://aviacom.ucoz.ru/publ/aviakatastr ... a/7-1-0-53

Перед взлетом экипажу было дано разрешение на правый разворот на точку Chekka. После взлёта диспетчер дал команду экипажу на разворот вправо на курс 315 градусов. Экипаж подтвердил команду и продолжил выполнение правого разворота. Хотя на панели управления автопилота был установлен заданный курс 315, но фактически самолёт развернулся дальше до курса 003 градуса. В процессе разворота 10 раз срабатывала предупреждающая голосовая информация о превышении угла крена более 35 градусов. Далее экипаж получил команду на разворот влево на курс 270. Экипаж подтвердил команду и начал левый разворот. На пульте автопилота был выставлен заданный курс 270, но после достижения заданного курса самолёт продолжал разворачиваться влево. Когда самолёт развернулся на юг впервые сработал механизм тряски штурвала, предупреждающий о приближении сваливания. Через 13 секунд после начала тряски штурвала угол атаки самолёта достиг своего максимума 33 градуса. Через 29 секунд после активации, тряска штурвала прекратилась, но через 26 секунд возобновилась и продолжалась ещё 26 секунд. В течение второй активации механизма тряски штурвала самолёт выполнил два крутых разворота влево с углом крена до 118 градусов и перешёл в пикирование с углом тангажа 63 градуса. Через 3 секунды после прекращения тряски штурвала сработала звуковая сигнализация превышения максимально-допустимой скорости полёта, которая продолжалась вплоть до столкновения. Перед столкновением приборная скорость самолёта была 407 узлов, нормальная перегрузка 4,4 g.

По результатам данного расследования, а также случая сильной вибрации управления самолётом (авиакомпания Ryanair Боинг 737-800
1 марта 2010 года) выпущена директива лётной годности, требующая проверки механизма аэродинамического сервокомпенсатора руля высоты
на всём парке Боингов 737 NG.

[fusion]

2010 год между прочим.
уверен, механизмы руля направления и руля высоты имеют схожую проблему, но механизм руля высоты Боинг не проверял и не заменял, даже после катастроф 90-х связанных с механизмом руля направления.
видно ждали пока не грохнется пара самолетов.
да и после этого все равно не особо спешат.

[IL]

...
ах да, их же взлетать научили, а уходить на втрой круг нет.
так мл...ть взлет и уход на второй круг это на 99% одна и та же процедура, там только пара кнопок разницы, ...

Вряд ли Вас это убедит, но уход на второй круг это значительно более сложная процедура, чем взлёт. Правда, измеряется это не кнопками. Тот же, кто только кнопки нажимает, летать по определению не умеет.
Кстати, сколько раз Вы уходили на второй круг?

и в чем же это ЗНАЧИТЕЛЬНО более сложная процедура для пилотов с многочасовыми налетами?

В том, что выполняется ЗНАЧИТЕЛьНО реже и опыта ЗНАЧИТЕЛьНО меньше, соотвертственно.

[fusion]

МАК вообще странная организация.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B5%D1%82

Занимается сертификацией воздушных судов, аэродромов и авиакомпаний. Ведёт Авиарегистр МАК (АР МАК). Занимается расследованиями происшествий на воздушном транспорте.

т.е. сам же выдает разрешения и сам потом проверяет правомерность своих действий.

статус дипломатического представительства не позволяет привлекать сотрудников МАК к ответственности за допущенные в ходе расследования нарушения.

да уж. песец полный.

[fusion]

ну так что там про речевой самописец, который сначала не нашли...потом он выпал...
а как он мог выпасть, да так чтобы разорвать контейнер чуть ли непосередке как если бы его вскрыли.
ах, кто же предъявит МАК претензии? у них ведь дипстатус.

[fusion]

...
ах да, их же взлетать научили, а уходить на втрой круг нет.
так мл...ть взлет и уход на второй круг это на 99% одна и та же процедура, там только пара кнопок разницы, ...

Вряд ли Вас это убедит, но уход на второй круг это значительно более сложная процедура, чем взлёт. Правда, измеряется это не кнопками. Тот же, кто только кнопки нажимает, летать по определению не умеет.
Кстати, сколько раз Вы уходили на второй круг?

и в чем же это ЗНАЧИТЕЛЬНО более сложная процедура для пилотов с многочасовыми налетами?

В том, что выполняется ЗНАЧИТЕЛьНО реже и опыта ЗНАЧИТЕЛьНО меньше, соотвертственно.

в моей машине есть кнопка для спуска-подъема шторки на заднем стекле.
использую 2 раза в году. летом поднимаю, зимой опускаю.
при этом трудностей не испытываю, хотя я не профессиональный водитель.

[Hamster]

статус дипломатического представительства не позволяет привлекать сотрудников МАК к ответственности за допущенные в ходе расследования нарушения.

да уж. песец полный.

Нужно сказать спасибо дальновидности Ельцинской администрации. Если бы сотрудникам МАК не полагался дипстатус, рассчитывать на беспристрастность расследований на территории России было бы нельзя. (Не факт, что они и сейчас беспристрастные, но дипстатус дает им хоть какую-то защиту.)

[mymus]

и в чем же это ЗНАЧИТЕЛЬНО более сложная процедура для пилотов с многочасовыми налетами?

В том что в случае взлета самолет находится во взлетной конфигурации перед началом взлета. При уходе на второй круг самолет находится в посадочной конфигурации и помимо собственно выполнения взлета необходимо переконфигурировать самолет.

[vaduz]

в моей машине есть кнопка для спуска-подъема шторки на заднем стекле.
использую 2 раза в году. летом поднимаю, зимой опускаю.
при этом трудностей не испытываю, хотя я не профессиональный водитель.

Я тоже в недоумении.
Я очень хорошо ежжу на велосипеде - но почему самолеты при этом продолжают падать?!

[fusion]

в моей машине есть кнопка для спуска-подъема шторки на заднем стекле.
использую 2 раза в году. летом поднимаю, зимой опускаю.
при этом трудностей не испытываю, хотя я не профессиональный водитель.

Я тоже в недоумении.
Я очень хорошо ежжу на велосипеде - но почему самолеты при этом продолжают падать?!

ну это ваша глупая аналогия.
и довольно неподходящая.
более уместно это если бы вы были профессиональным спортсменом-велосипедистом и врезались бы в стенку и падали бы с велосипеда после 3 месячного перерыва в тренировках.

[fusion]

давайте серьезнее, что скажет мировой разум про ливанский самолет и про то что в казанской катастрофе речевые самописцы "сломались"?

[fusion]

"надежный" Боинг 737 меняют на Аэробусы.
http://rt.rbc.ru/tatarstan_topnews/29/1 ... 1855.shtml

После катастрофы авиакомпания «Татарстан» отказалась от "Боингов" в пользу «Airbus 319»

1. я думал АК Татарстан закрыли.

2. если виноваты пилоты, то какая разница какой самолет пользовать, Аэробус или Боинг. ведь 737 "надежный". вроде как.

ну значит есть разница кто бы что не говорил и не писал.

[Mirandolina]

Кстати, про «737». Я еще лет 10-12 назад заметила, что именно с ним всяческие неприятности случаются. Потому, при покупке билета обязательно смотрю, какой самолет, и не беру на 737, даже если прилет/вылет удобнее по времени или билет дешевле. Но оказалось, что это не всегда работает. Как-то мы летели из Вегаса, и нам почему-то поменяли самолет, не помню почему, то ли рейсы совместили или еще что. И неожиданно мы оказались внутри 737-го. Правда, в отличие, от казанского, на котором еще 20 лет в Эфиопии кур/овец возили, наш был новенький, аж маслом еще пах, потому добрались очень и очень благополучно и с большим комфортом.

[vaduz]

ну это ваша глупая аналогия.
и довольно неподходящая.

Вот я вам то же самое и сказал, только в доходчивой форме.

[Hamster]

"надежный" Боинг 737 меняют на Аэробусы.
http://rt.rbc.ru/tatarstan_topnews/29/1 ... 1855.shtml

После катастрофы авиакомпания «Татарстан» отказалась от "Боингов" в пользу «Airbus 319»

1. я думал АК Татарстан закрыли.

2. если виноваты пилоты, то какая разница какой самолет пользовать, Аэробус или Боинг. ведь 737 "надежный". вроде как.

ну значит есть разница кто бы что не говорил и не писал.

Новость двухнедельной давности, еще до закрытия авиакомпании.

Информации о причинах катастрофы у них, я думаю, не больше, чем у нас, особенно 2 недели назад.

про то что в казанской катастрофе речевые самописцы "сломались"?

Меня больше удивляет, что от самописцев вообще что-то осталось после такой катастрофы. То, что один из них треснул - не удивляет.

если бы вы были профессиональным спортсменом-велосипедистом и врезались бы в стенку и падали бы с велосипеда после 3 месячного перерыва в тренировках.

Даже профессиональный спортсмен-велосипедист может упасть с велосипеда, если у него во время гонки впервые в жизни лопнет спица в колесе.

[StrangerR]

2010 год между прочим.
уверен, механизмы руля направления и руля высоты имеют схожую проблему, но механизм руля высоты Боинг не проверял и не заменял, даже после катастроф 90-х связанных с механизмом руля направления.
видно ждали пока не грохнется пара самолетов.
да и после этого все равно не особо спешат.

Да потому что бред все это. В вашем примере пилоты вообще прощелкали работу АП да и все остальное.

К вашему сведению, B-737 вполне управляется с заклиненным рулем высоты или при отказе электрической перестановки стабилизатора. И все эти неисправности о которых вы говорите - мелкие, проблема в том что некоторые пилоты настолько разучились пилотироватЬ, что даже при мелкой неисправности роняют самолет.

И чего проверять механизм руля высоты, когда отказов оного до сих пор зафиксированно вроде как не было?

[StrangerR]

ну так что там про речевой самописец, который сначала не нашли...потом он выпал...
а как он мог выпасть, да так чтобы разорвать контейнер чуть ли непосередке как если бы его вскрыли.
ах, кто же предъявит МАК претензии? у них ведь дипстатус.

Это тоже давно уже разобрали в профессиональных форумах. Там кассета с записью очень часто вылетает из устройсва записи (так уж оно устроено), и крайне часто те кто собирают обломки - простоо сгребают оную в обломки после чего находят кассету лишь в ангаре при разборе обломков. Ничего особенног в этом никто (кроме странных дилетантов которым везде заговоры кажутся) не видит.