Переезд родителей

[Dariya]

Дарья, открой новую тему, про переезд активных московских родителей. Ибо автору топика все это обсуждение, которое благодаря тебе тут началось, и непонятно и не нужно.

Ок - ухожу.
Только ты проследи, чтобы и ко мне никто не обращался, а то не выдержу - отвечу.

Заметано!

Граждане, все вопросы к Дарье просьба адресовать мне для предварительной фильтрации.

Да, ты уж пожалуйста фильтруй как следует!

Сори, Миша, "а напоследок я скажу"...
Тебе, Моте и Леониду Ильичу - я вовсе не уверенна, что в 85 лет так уж мне захочется вообще длить жизнь, которую можно поддерживать на постоянной основе только с помощью разорительно огромных сумм...


Автору топика, Ashly, мои извинения, если завела его не туда.

[Ashly]

Не творческой, а просто активной, в которой - сам себе хозяин.

Да, согласна. Сам себе хозяин - ОЧЕНЬ важно. Сейчас я вижу намного больше подводных камней и проблем и потерь, которые неизбежны при переезде.

[Ashly]

]

Это замечательный настрой! Только вот постоянное общение с детьми и внуками может оказаться не в радость...

Уточняю, общение чаще, чем раз в год. Регулярное. Я не настаиваю на ежедневном общении. Жить в одном доме категорически не хочу. И если не будет возможности жить отдельно, то и переезда наверно не будет.

[Леонид Ильич Брежнев]

Ashly, практичеки в любом мсте в штатах есть живет народ есть районы подороже, есть районы победенее. Причем победнее, не всегда значит, что там люди хуже. И расстояние между районами будет ну может быть мил 20 - 30 максимум. Так что, найдется Вам где жить, и скорей всего не за дорого. Плюс, кто его знает, где Ваша дочь в конечном счете осядет.

[Frecken Bock]

Автору, ехать надо с настроением что Вы сами едете в иммиграцию - т.е. готовы приспосабливаться в новой стране самостоятельно, насколько возможно. Вопрос в наличии у Вас сил, и главное опыта. Если Вы всю жизнь прожили в одном городе, и более того, в одном районе, квартире и т.д., то у Вас будет колоссальный стресс.

+ много! Только так! Если ехать, то только в иммиграцию, на самостоятельную жизнь, а не к дочке, хотя она, конечно, будет недалеко.
Когда я собиралась сюда (потому что два сына были уже здесь, и я выиграла ГК ), то мне однозначно было сказано: мама, ты едешь сюда не работать бабушкой (тогда еще не были даже женаты), не нянчить внуков, ты едешь начинать новую самостоятельную жизнь в новой хорошей стране. Мы, конечно, поможем на первых шагах, но дальше - только сама. И учи английский, не жалея сил ( плохо слушалась ) Если ты к этому не готова, то сиди там, где сидишь, если готова, приезжай.
И еще очень важно, какие условия, образ жизни, возможности у родителей там, на родине, есть ли что терять. Вот у Дарьи прекрасная жизнь там и, конечно, зачем ей иммиграция. И кто от хорошей жизни там приезжает сюда и попадает не в райские условия, предоставленные детьми, тот нередко в отчаянии едет назад, потрепав нервы не только себе, но и родственникам здесь.
У меня там условия и возможности были весьма скромные, терять было нечего, стресс иммграции прошла в России еще, переехав жить из одного города в другой, даже там было очень болезненно. Но с переездом сюда мне терять было нечего, и стресса уже не было совсем.
Жизнь сложилась на сегодняшний день сложнее, чем надеялась и хотела бы, но тем не менее ни минуты не жалела, что приехала сюда.

[Ashly]

Жизнь сложилась на сегодняшний день сложнее, чем надеялась и хотела бы, но тем не менее ни минуты не жалела, что приехала сюда.

А в чем были сложности? В чем Ваши надежды не оправдались?

Самостоятельная жизнь предполагает работу даже после 65? Какие проблемы оказались сложнее: материальные или психологические? Мне. очень интересен Ваш опыт.

Я переезжала из России в Украину с мужем и я совершенно не привязана к городу, в котором я сейчас живу. Маму перевезла сюда к себе, но больше у меня здесь родных нет.

[Frecken Bock]

Жизнь сложилась на сегодняшний день сложнее, чем надеялась и хотела бы, но тем не менее ни минуты не жалела, что приехала сюда.

А в чем были сложности? В чем Ваши надежды не оправдались?

Да, забыла написать главное - розовые мечты, что дети тем не менее будут очень рады, что я недалеко, и внуков дадут повоспитывать, улетучились довольно быстро.
Но это уже только наши заморочки. У большинства все же по-другому. Я надеюсь...

[Frecken Bock]

Самостоятельная жизнь предполагает работу даже после 65?

А почему бы и нет?! Сидеть дома, знаете ли, намного тоскливее, чем работать. Но и здесь все не так однозначно. Ведь и в России многие в пенсионном возрасте работают.

[М@ш@]

Вот такие, например...
viewtopic.php?f=4&t=186873

Я прочитала всю эту тему. После этого и возник вопрос, бывают ли положительные примеры?

Я учу английский уже несколько лет, надеюсь с будущими внуками подружиться. А может и мечтать о переезде не стоит? Мне совсем не хочется портить жизнь дочке.

А думаю, положительных примеров куча, особенно когда дети довольны, что их немолодые родители рядом. Это одна сторона. Другая сторона - а Вам тоскливо в Штатах не станет?

[М@ш@]

Какие у дочери пожелания? Хочет ли она, чтобы вы переезжали?

С бытовой точки зрения, лучше если вы сносно умеете говорить по английски, чтобы установить хорошие отношения с её мужем,да и чтобы внуков понимать. Умение водить машину, язык, и жилье (деньги на него) пожалуй главные факторы успеха. Насчет когда переезжать, решать совместно, но чем моложе вы будете, тем легче будет адаптироваться.

Дочка ( и муж ее) разрешит по-русски с детьми говорить?

[Misha]

Жизнь сложилась на сегодняшний день сложнее, чем надеялась и хотела бы, но тем не менее ни минуты не жалела, что приехала сюда.

А в чем были сложности? В чем Ваши надежды не оправдались?

Самостоятельная жизнь предполагает работу даже после 65? Какие проблемы оказались сложнее: материальные или психологические? Мне. очень интересен Ваш опыт.

Я переезжала из России в Украину с мужем и я совершенно не привязана к городу, в котором я сейчас живу. Маму перевезла сюда к себе, но больше у меня здесь родных нет.

Проблемы в том, как Вы будете относиться к ежедневным мелочам. Связанным с языком, например. Очень важно как Вы в принципе относитесь к нестабильности в жизни. Если научились не реагировать болезненно на все подряд, и смотреть на жизнь с оптимизмом, то большая часть проблем не будут проблемами. Так, задачками, которые надо решить.
Я, пардон, считаю что все сильно зависит просто от наличия мозгов. Если человеку предлагают играть в новую для него игру, и он никак не может понять ее правила, начинает нервничать, не может уточнить у других то что ему непонятно, то он как бы туповат (я сам такой часто бываю ), и для него иммиграция с большой вероятностью будет стрессом.

Кстати, к разговору о возрасте, здесь уже сказали что после 80 просто смена места жительства опасна, но в более молодом пожилом возрасте с каждым годом у человека ускоряется то как быстро он начинает нервничать по мелочам.

[М@ш@]

Это просто принципиально для того, чтобы быть самостоятельным человеком. Для себя. И тогда с детьми совсем другая степень взаимной зависимости.
У моей подруги папа - права, первые в жизни, получил ближе к семидесяти. И уже лет десять ездит. Разбил, правда, пару машин в процессе. Но все равно - сам себе хозяин!

Обязательно научусь водить! Может быть, еще что-нибудь посоветуете?

Квартиру не продавайте.

При всем уважении Мне кажется, это у вас что-то личное
Вспомнила вот, не так давно была тема про Портленд (в городах и окрестностях), так люди приехали и сразу купили себе недорогую квартиру. И это они еще на школы смотреть должны были....А если, скажем, речь о Питсбурге будет, то вполне реально...

[goldenstate]

Есть тип людей кому плохо если он(а) не полезен детям. Тому надо ехать, т.к. он будет счастлив лишь только тем что будет рядом с детьми и сможет помогать.
А есть те которые для которых помошь детям приоритет #10 а жизнь для себя приоритет #1. Лет после 60 лет такой (такому) видимо нужно более серьезно подумать о том а стоит ли переезжать или лучше все-таки продолжать жить в своей москве/питере.

Никаких оценок - просто разные типажи.

[М@ш@]

Квартиру не продавайте.

Советуете продавать после получения гражданства? Или вообще не продавать, чтобы всегда было куда вернуться?

Не продавать, пока не удостоверитесь, что вам там нравится и хочется действительно жить всегда. Пока все не сложится, короче.
А то есть у меня знакомые... К ним переехали родители, предварительно все везде продав, а потом им настолько все не пришлось, что они уехали назад и купили комнату! Вместо проданных квартир...

А вдруг наоборот получится - купят еще лучше квартиру

[М@ш@]

Не продавать, пока не удостоверитесь, что вам там нравится и хочется действительно жить всегда. Пока все не сложится, короче.
А то есть у меня знакомые... К ним переехали родители, предварительно все везде продав, а потом им настолько все не пришлось, что они уехали назад и купили комнату! Вместо проданных квартир...

Вот неожиданно! Дочка говорит, что надо продать, чтобы заплатить даунпеймент за наше отдельное жилье, а моргидж она будет платить.

Дочку надо слушаться Я, кстати, полностью с ней согласна.

[М@ш@]

Ashly, не всё так однозначно. Я например не согласна с советом не продавать квартиру. Сколько будет той аренды от сдачи вашей квартиры? .......Более того, после приезда в Штаты, принятия гражданства, и продажи квартиры опосля, надо будет платить существенные американские налоги на вырученную сумму. Если продать изначально, и ехать с деньгами, это сбережения до приезда и налогами не обкладываются.

Однозначности вообще никакой не бывает.
Но продажа квартиры заранее и сиюминутная выгода от такого шага - залог проблем, описанных в той самой теме... Экономят рубль - попадают на миллион.

Но почему у всех должно быть как в той теме?

[М@ш@]

Dweller

Гражданства у дочки еще нет. Переезд - это только планы на будущее. Просто мне хочется как можно лучше представить себе все проблемы. Может быть этих проблем так много, что и затевать переезд не стоит.

Судя потому, что вы с дочкой уже обсуждали покупку вашей будующей квартиры, то стоит

[Леонид Ильич Брежнев]

Дочка говорит, что надо продать, чтобы заплатить даунпеймент за наше отдельное жилье, а моргидж она будет платить.

Дочку надо слушаться Я, кстати, полностью с ней согласна.

При всем уважении, это надо как-то юридически оформить. На случай дефолата. Все-таки с формальной точки зрения, та часть, что платится дочкой будет считаться общими с мужем деньгами. И потом, на кого будет куплена квартира/ получен кредит? На вас с мужем не дадут, значит на дочку. А это с формальной точки зрения тоже будет семейной собственностью.

Это я к тому, что хоть дочка тут и 10 лет, но я так думаю, ни судов, ни разводов с разделом существенной собственности у нее не было.

[М@ш@]

Трудно советовать на зная всех деталей, но исходя из того что уже озвучено:
- единственная дочь уехала с концами за границу, это значит к родителям и родне привязана не сильно, а учитывая еще и то что замужем за американцем, можно сделать вывод что совсем не замыкается на общении со своими, русскоязычными. Родителям то же самое скорее всего не грозит, точнее маловероятно.
- на форуме спрашивает совета не дочь и не папа, а мама. Отсюда вывод что женская линия в семье более инициативна И нужно отдельно рассматривать вопрос об адаптации мужской линии и характере семейных отношений родителей в целом

Т.е. что мама хочет помогать дочери это естественно и правильно, только надо рассматривать такую помощь в свете американских реалий и традиций а не украинских, тем более что муж американец. Плюс адаптация: прежде чем помогать кому-то, надо будет научиться налаживать свой быт, т.е. разобраться с жильем, машиной, и пр. В этом смысле действительно единственная подходящая среда это Брайтон бич Все по-русски, машина не нужна, привычный городской стиль жизни, можно найти подработку.

-100

[М@ш@]

Продавать все, квартиру, сжигая мосты- ето болшая ошибка. Надо несколько раз поездить И пооставаться по 3-6 месяцев.

Разница в том, что временно при дется жить у дочки....скорее всего.

[Tiffany]

Какие у дочери пожелания? Хочет ли она, чтобы вы переезжали?

С бытовой точки зрения, лучше если вы сносно умеете говорить по английски, чтобы установить хорошие отношения с её мужем,да и чтобы внуков понимать. Умение водить машину, язык, и жилье (деньги на него) пожалуй главные факторы успеха. Насчет когда переезжать, решать совместно, но чем моложе вы будете, тем легче будет адаптироваться.

Дочка ( и муж ее) разрешит по-русски с детьми говорить?

разрешить то они конечно разрешат, но я видела немало примеров, где детям русский давался тяжело и в результате родители к ним по русски, а они в ответ по английски. Тут еще есть такой момент, что дети имеют свойство выростать и начинают "переводить" бабушкам с дедушками, что сказано или написано по английски так, как им выгодно. Дети ушлые бывают.

[М@ш@]

у меня впечатление, что у автора только одна забота, напуганная другой темой боится быть обузой и причиной для споров с мужем. Про то, чтобы помогать дочери я наверное упустила. Чем она может помочь через десять лет? К тому времени у дочери уже будут не малые дети, которым не нужны садики. В школу ходят автобусы.

Почему через 10? Может, через 5?
Вообще, на Привете все про всех знают, и рожать когда (и в 40+ рожают), да и если большие дети, ох как многим помогает помощь - и отвезти на занятия, и побыть после школы, когда родители на работе, и т.д. и т.п.

[М@ш@]

ну и самое главное это то что дети будут воспитываться уже в новой культуре а бабушки дедушки продолжать жить старой.

Это как раз, по-моему, ничего страшного. И даже наоборот хорошо. Ну, чтобы дети видели разные культуры и разные взгляды изблизи.

Правильно, надо с детства приучать малолетних американцев к бесконечно талантливому Киркорову, познавательным передачам Малышевой, чтобы жизнь медом не казалась
Если серьезно, не представляю какую пользу для дальнейшей жизни может дать новоприбывший пожилой иммигрант американскому ребенку. Если уж стоит вопрос о том чтобы не утратить культурные корни и язык, гораздо эффективнее отправлять внуков на лето к бабушкам-дедушкам в Украину. Опять же, с точки зрения бОльшей пользы для самих внуков.
На мой взгляд, то, что в бывСССР бабушки дедушки живут с внуками в одной квартире/доме, это скорее от отсутствия дополнительной жилплощади, от большой занятости родителей внуков (банально чтобы внукам было чем питаться) и от общей необеспеченности и от неудобства быта.

Интересно, а Вы сами намного моложе 56-летней будущей бабушки?

[М@ш@]

А вот отправлять детей к родственникам в Россию - я как раз никогда не хотела и до сих пор не хочу. Ну, чтобы они без меня где-то болтались. Мне это неспокойно, я никому не доверяю в достаточной мере.

+1

[М@ш@]

Так что про массовость "родители -обуза", что касается материального плана - это сказки, которые не знаю зачем до сих пор здесь кому-то так нужны. Что касается другого плана, внематериального - здесь есть о чем поговорить.

Интересно, а какое дело автору до Вашей сказки, если на их квартиру нельзя купить квартиру в среднем месте в Штатах, так сказать?