Индия снова

[Сабина]

Таких людей СЕО обычно не любят

А СЕО вообще нужны не для любви

Speaking of evil.
Сижу тут с вами беседую и к счастью работаю. Вдруг над перегородкой моего куба нарисовывается ВП, улыбается, милашка такой весь ( это он у наc умеет ) и комплименты сыпет про sweater dress. Но я то помню что "враг не дремлет" и между разговором о предстоящей поездке умело вворачиваю про "а кстати тут дефект один по недоразумению".
Думаю теперь наверное можно ехать хоть с какой то piece of mind

[Komissar]

это какой то миф в индустрии, что индусы экономят деньги - они их пр@с#рают. Можно набрать 100 пастухов за $10К/год. Но можно просто сразу сжечь $100К в камине - даже дешевле получится.

[Мальчик-Одуванчик]

Наблюдаю конкретное подразделение в большой конторе, в которой те самые вполне приятные люди, и никак не соответствуют описанию.

такого наблюдать не довелось.

[Medium-rare]

такого наблюдать не довелось.

Скорее всего, если контора сама по себе тухлая (в голове, как нам объясняли), то и люди начинают преобладать такие же.

[АццкоМото]

Думаю теперь наверное можно ехать хоть с какой то piece of mind

С кусочком мозга, что ли?

[Сабина]

Думаю теперь наверное можно ехать хоть с какой то piece of mind

С кусочком мозга, что ли?

Ага выклеванным .
Добилась таки я и официального снижения прайорити, теперь уже еду с peace.

[Мальчик-Одуванчик]

такого наблюдать не довелось.

Скорее всего, если контора сама по себе тухлая (в голове, как нам объясняли), то и люди начинают преобладать такие же.

Это да, и как показатель тухлости там сразу заводятся индусы.
Видимо тянет их на тухлятину.

[Medium-rare]

Видимо тянет их на тухлятину.

Ещё минуты не прошло, как пообщался с очень свежим.

[Komissar]

когда компании становится не важно качество разработки, то в нее набиваются индусы. Потому что делать неработающие программы в Индии все-таки дешевле.

[Medium-rare]

когда компании становится не важно качество разработки, то в нее набиваются индусы. Потому что делать неработающие программы в Индии все-таки дешевле.

Когда в компании на уровне техническое интервью на входе, и на всех этапах разработки сильная процедура с ревью, того, кто совсем не могёт, того изначально не возьмут, а кто могёт только наполовину, того в скором времени уволят.

[Мальчик-Одуванчик]

когда компании становится не важно качество разработки, то в нее набиваются индусы. Потому что делать неработающие программы в Индии все-таки дешевле.

Когда в компании на уровне техническое интервью на входе, и на всех этапах разработки сильная процедура с ревью, того, кто совсем не могёт, того изначально не возьмут, а кто могёт только наполовину, того в скором времени уволят.

Или же тот , "кто могёт только наполовину" станет начальником над остальными.
Дай ему только "день простоять, да ночь продержаться"
А в сторонке всё это время терпеливо дожидаются односельчане из тех "кто совсем не могёт"

[dotcom]

Заменить индусов на кого угодно - результат от бульканья будет тот же самый.

Нет, народ все таки имеет совесть и в обмен на спокойную жизнь работает без потогона, но честно.
А тут именно кастовый менталитет и желание спихнуть работу любой ценой. Они кстати там сидят, не тут. Но сюда наезжают часто и толпами

Также будет, если, скажем, где-нибудь на просторах экс-СССР набрат N-е кол-во тестеров, оторванных от большой компании, без серьезной мотивации, развивать продукт. Не забываем про злобную иерархию, кнуты и оставим один пряник - продвижение в начальство, чтобы потом иметь свой кнут и немного больше зарплаты. Да, а мотивацией все же можно сделать кол-во багов в треэкере и вал по плану. Никакая совесть и кастовая система тут ни причем.

[Sergunka]

где наш защитник индусов когда он нужен???!!! (дотком?)

[Мальчик-Одуванчик]

это какой то миф в индустрии, что индусы экономят деньги - они их пр@с#рают. Можно набрать 100 пастухов за $10К/год. Но можно просто сразу сжечь $100К в камине - даже дешевле получится.

Нет - это глубокое заблуждение. Просто из этой сотни большая часть приносится в жертву чтобы двадцать а то и все тридцать процентов смогли откатиться в нужном месте.

[Komissar]

да, про откаты то я позабыл.

[Medium-rare]

Или же тот , "кто могёт только наполовину" станет начальником над остальными.

Только при условии, что компании насрать на свой продукт.

[Мальчик-Одуванчик]

Или же тот , "кто могёт только наполовину" станет начальником над остальными.

Только при условии, что компании насрать на свой продукт.

Компания - это конкретные люди.
И большинству таки-да, это фиолетово. Они делают свою работу и получают заработную плату.
Отношение к продукту в этом процессе не оговаривается.
К примеру, терпеть не могу продукцию компании (сами знаете какой)
Но если подвернется интересная работа в самой компании, то не откажусь там поработать.
Отношение к производимой ей продукции при этом вряд ли поменяется, тем более что к самому процессу его создания, как таковому, он может иметь весьма опосредованное отношение.

[fruit6]

Или же тот , "кто могёт только наполовину" станет начальником над остальными.

Только при условии, что компании насрать на свой продукт.

если компания это владельцы, то практика откатов это единственно разумная бизнес модель наемного состава, хоть как то вовлеченного в управление бюджетом: закупки, контракты, итд

я читал Ваш тезис про технические интервью. я не знаю на чем Вы его базируете, но с недостаточным бюджетом возможно только воровство, на копейки кроме как пастухов под видом ОЙТИ работников нанять невозможно в силу очевидных причин.

[Сабина]

Заменить индусов на кого угодно - результат от бульканья будет тот же самый.

Нет, народ все таки имеет совесть и в обмен на спокойную жизнь работает без потогона, но честно.
А тут именно кастовый менталитет и желание спихнуть работу любой ценой. Они кстати там сидят, не тут. Но сюда наезжают часто и толпами

Также будет, если, скажем, где-нибудь на просторах экс-СССР набрат N-е кол-во тестеров, оторванных от большой компании, без серьезной мотивации, развивать продукт. Не забываем про злобную иерархию, кнуты и оставим один пряник - продвижение в начальство, чтобы потом иметь свой кнут и немного больше зарплаты. Да, а мотивацией все же можно сделать кол-во багов в треэкере и вал по плану. Никакая совесть и кастовая система тут ни причем.

Да где вы такой бред сумасшедшего найдете на просторах экс-СССР ? Все остальное начиная со злобной иерархии и есть то что называется кастовая система, точнее ее последствия

[Мальчик-Одуванчик]

Заменить индусов на кого угодно - результат от бульканья будет тот же самый.

Нет, народ все таки имеет совесть и в обмен на спокойную жизнь работает без потогона, но честно.
А тут именно кастовый менталитет и желание спихнуть работу любой ценой. Они кстати там сидят, не тут. Но сюда наезжают часто и толпами

Также будет, если, скажем, где-нибудь на просторах экс-СССР набрат N-е кол-во тестеров, оторванных от большой компании, без серьезной мотивации, развивать продукт. Не забываем про злобную иерархию, кнуты и оставим один пряник - продвижение в начальство, чтобы потом иметь свой кнут и немного больше зарплаты. Да, а мотивацией все же можно сделать кол-во багов в треэкере и вал по плану. Никакая совесть и кастовая система тут ни причем.

Да где вы такой бред сумасшедшего найдете на просторах экс-СССР ? Все остальное начиная со злобной иерархии и есть то что называется кастовая система, точнее ее последствия

Поддержу - как раз на бывших просторах мне доводилось сталкиваться с ответственным отношением к работе без всяких
чайных церемоний и других азиатских заморочек. Народ действительно старался сделать работу качественно и в срок, другое дело что большей частью стремился активно занижать обьем получаемой работы.
Но оно и понятно - многие из этих людей таким образом работали на нескольких работодателей одновременно.

[dotcom]

Да где вы такой бред сумасшедшего найдете на просторах экс-СССР ? Все остальное начиная со злобной иерархии и есть то что называется кастовая система, точнее ее последствия

В аутсорсе и найду. Видел собственными глазами, слышал собственными ушами. Мало того, знаю такое и в Штатах, где наши соотечественники устроили кастовую систему. Такое же наблюдал и у китайских китайцев. Было бы желание, размер конторы и желание запрячь своего ближнего.

ЗЫ: Не могу судить из каких деревень взяли в твоем аутсорсе QE'ев. Но если они там действительно устроили иерархический бардак ради показухи, то это уже проблемы вашей конторы, а не деревенских жителей, которым каждый день показывают откуда до куда копать и как ублажить ближайшее начальство.

[Сабина]

Поддержу - как раз на бывших просторах мне доводилось сталкиваться с ответственным отношением к работе без всяких
чайных церемоний и других азиатских заморочек. Народ действительно старался сделать работу качественно и в срок, другое дело что большей частью стремился активно занижать обьем получаемой работы.
Но оно и понятно - многие из этих людей таким образом работали на нескольких работодателей одновременно.

Я тоже помню как мы оттуда пахали на инофирму, ничем не хуже тутошних силиконовых стартапов.
Менталитет потому что другой. Тоже не идеальный, но по сравнению с индусским кастовым - просто конфетка.
Да что говорить у меня отец с 70-х работал в третьих странах на контрактах, включая два года в Индии. Знакомы мы с этой публикой не понаслышке, ничего там не меняется десятилетиями

[dotcom]

Так откуда пришло мнение, что эти конкретные проблемы с багами из-за кастовых отношений? Сдается мне, что это ксенофобия и ничего более.

[Сабина]

Так откуда пришло мнение, что эти конкретные проблемы с багами из-за кастовых отношений? Сдается мне, что это ксенофобия и ничего более.

Ну вот посуди я бы взяла и вместо того чтобы чинить ассайненный мне баг отдала бы Джону , а Джон попросил Деррена, потому что он не senior, а Даррен попросил Майкла, потому что у них круговая порука. Что же это еще ? И самое главное у кого тут фобия чего ?

[Medium-rare]

Компания - это конкретные люди.
И большинству таки-да, это фиолетово. Они делают свою работу и получают заработную плату.

Кому как, а там где компании не безразличен продукт, там весьма даже вознаграждение работника зависит от вклада в продукт. Ну, коллизии бывают, но таки система работает.

Отношение к продукту в этом процессе не оговаривается.
К примеру, терпеть не могу продукцию компании (сами знаете какой)
Но если подвернется интересная работа в самой компании, то не откажусь там поработать.
Отношение к производимой ей продукции при этом вряд ли поменяется, тем более что к самому процессу его создания, как таковому, он может иметь весьма опосредованное отношение.

Мне малопонятно, как можно "терпеть не могу" всю продукцию столь большой и разнообразной компании. Я, для примера, сильно больше зауважал Visual Studio побольше познакомившися с Eclipse, и, кстати, уже слегка и с Android Studio. Бракоделы...