Кто виноват и что делать
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Кто виноват и что делать
Власти в России - редкостное гавно, слов нет.
Вопрос, почему и среди противников российской власти в основном та же субстанция.
Ходорковский, к примеру...
Что за наказание на матушку Россию такое.
Вопрос, почему и среди противников российской власти в основном та же субстанция.
Ходорковский, к примеру...
Что за наказание на матушку Россию такое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Кто виноват и что делать
Да какой Ходорковский противник? Типичная разборка хозяйствующих субьектов в России (КГБшники против олигархов). А вот среди противников власти можно назвать Алексея Навального. А к нему претензий вообще нет.Fortinbras wrote:Власти в России - редкостное гавно, слов нет.
Вопрос, почему и среди противников российской власти в основном та же субстанция.
Ходорковский, к примеру...
Что за наказание на матушку Россию такое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Кто виноват и что делать
Да какой он противник Путина, смешно. Даже на уровне Собянина его максимум- 30%. И претензий к нему - довольно много. По его послужному списку - отнюдь не Ропеспьер.Интеррапт wrote:Да какой Ходорковский противник? Типичная разборка хозяйствующих субьектов в России (КГБшники против олигархов). А вот среди противников власти можно назвать Алексея Навального. А к нему претензий вообще нет.Fortinbras wrote:Власти в России - редкостное гавно, слов нет.
Вопрос, почему и среди противников российской власти в основном та же субстанция.
Ходорковский, к примеру...
Что за наказание на матушку Россию такое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Кто виноват и что делать
Всего несколько лет прошло, как Алексей Анатольевич серьезно занялся политикой. И результаты впечатляют. При том, что вся репрессивная путинская система (и особенно СК) работает против Навального.Fortinbras wrote: Да какой он противник Путина, смешно. Даже на уровне Собянина его максимум- 30%. И претензий к нему - довольно много. По его послужному списку - отнюдь не Ропеспьер.
А если, то про кого вы говориле в начальном посте "среди противников российской власти в основном та же субстанция". Назвать имена сможете, кого же вы имели в виду?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Кто виноват и что делать
Навальный - та же субстанция, если посмотреть поближе. Вы согласны с его националистической риторикой? По мне нынешние российкие власти - меньше зло.Интеррапт wrote:Всего несколько лет прошло, как Алексей Анатольевич серьезно занялся политикой. И результаты впечатляют. При том, что вся репрессивная путинская система (и особенно СК) работает против Навального.Fortinbras wrote: Да какой он противник Путина, смешно. Даже на уровне Собянина его максимум- 30%. И претензий к нему - довольно много. По его послужному списку - отнюдь не Ропеспьер.
А если, то про кого вы говориле в начальном посте "среди противников российской власти в основном та же субстанция". Назвать имена сможете, кого же вы имели в виду?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Кто виноват и что делать
Если глобально - потому, что все человечество из этой субстанции состоит, включая нас с Вами.Fortinbras wrote:Власти в России - редкостное гавно, слов нет.
Вопрос, почему и среди противников российской власти в основном та же субстанция.
Если локально - это все речь о личных вкусах речь
Ну а объективно - надо уметь выбирать! все разное! нет, как такового, ни добра, ни зла, а есть различные критерии, и даже, прости господи, мировоззрения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Кто виноват и что делать
Так зарепрессировали, что аж вытащили из тюрьмы и поставили кандидатом в столичные мэры, закрывая глаза на мутную схему финансирования избирательной кампании. Репрессивней некуда.Интеррапт wrote:Всего несколько лет прошло, как Алексей Анатольевич серьезно занялся политикой. И результаты впечатляют. При том, что вся репрессивная путинская система (и особенно СК) работает против Навального.Fortinbras wrote: Да какой он противник Путина, смешно. Даже на уровне Собянина его максимум- 30%. И претензий к нему - довольно много. По его послужному списку - отнюдь не Ропеспьер.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Кто виноват и что делать
А все потому, что такие красавцы, как вы, Родину покинули. Вот остались бы, и все в порядке было бы. Ходорковскому, да и Навальному - такой бы отпор дали!Fortinbras wrote:Власти в России - редкостное гавно, слов нет.
Вопрос, почему и среди противников российской власти в основном та же субстанция.
Ходорковский, к примеру...
Что за наказание на матушку Россию такое.
"Пошто матушку покинул, негодяй?"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Кто виноват и что делать
В России нет реальной, дееспособной оппозиции и реальной политической системы - там действует оллигрархия. Ходорковский - человек прошлого. Он был немного популярен когда его Пу по этой именно причине и удалил с поля. Как может адекватная оппозиция появится там где все основных рычаги власти и большая часть СМИ находятся под контролем Кремля/Газпрома/Роснефти/итд.? Вся свобода в России на интернете, который в основном читает молодёжь, которая во всех странах не очень активна в политике.Fortinbras wrote:Власти в России - редкостное гавно, слов нет.
Вопрос, почему и среди противников российской власти в основном та же субстанция.
Ходорковский, к примеру...
Что за наказание на матушку Россию такое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: Кто виноват и что делать
Оппозиции нет потому что россияне разочарованы в западных ценностях, они видят деградацию т.н. демократий и процветание диктатур, потому не хотят поддерживать оппозициюAverageJoe wrote:В России нет реальной, дееспособной оппозиции и реальной политической системы - там действует оллигрархия. Ходорковский - человек прошлого. Он был немного популярен когда его Пу по этой именно причине и удалил с поля. Как может адекватная оппозиция появится там где все основных рычаги власти и большая часть СМИ находятся под контролем Кремля/Газпрома/Роснефти/итд.? Вся свобода в России на интернете, который в основном читает молодёжь, которая во всех странах не очень активна в политике.Fortinbras wrote:Власти в России - редкостное гавно, слов нет.
Вопрос, почему и среди противников российской власти в основном та же субстанция.
Ходорковский, к примеру...
Что за наказание на матушку Россию такое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Кто виноват и что делать
Оппозиция хорошая - народ ей как обычно плохой попался, неправильный.AverageJoe wrote:Как может адекватная оппозиция появится там где все основных рычаги власти и большая часть СМИ находятся под контролем Кремля/Газпрома/Роснефти/итд.? Вся свобода в России на интернете, который в основном читает молодёжь, которая во всех странах не очень активна в политике.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Кто виноват и что делать
Я писал о системе, так что ваш сарказм не очень понятен. Не известно какая бы была в России оппозиция если бе не было повального контроля СМИ, назначения политиков из Кремя на местах, проворованных судов, итд.DiKrantz wrote:Оппозиция хорошая - народ ей как обычно плохой попался, неправильный.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Кто виноват и что делать
Представляю как Вас от Федора Михайловича штыритFortinbras wrote:Вы согласны с его националистической риторикой? По мне нынешние российкие власти - меньше зло.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Кто виноват и что делать
Поговорку о танцоре и яйцах знаете? Вот это про российскую либеральную оппозицию: всех этих навальных, каспаровых, немцовых.AverageJoe wrote:Я писал о системе, так что ваш сарказм не очень понятен. Не известно какая бы была в России оппозиция если бе не было повального контроля СМИ, назначения политиков из Кремя на местах, проворованных судов, итд.DiKrantz wrote:Оппозиция хорошая - народ ей как обычно плохой попался, неправильный.
Понимаете, когда идеи действительно находят отклик у народа (не медиа-класса, а именно народа), тогда никакой контроль над СМИ ничего не сможет изменить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19440
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Кто виноват и что делать
Можно поподробнее про повальный контроль СМИ в РФ? На примерах "Эха Москвы" и ЖЖ платформы, если можно.AverageJoe wrote:Я писал о системе, так что ваш сарказм не очень понятен. Не известно какая бы была в России оппозиция если бе не было повального контроля СМИ, назначения политиков из Кремя на местах, проворованных судов, итд.DiKrantz wrote:Оппозиция хорошая - народ ей как обычно плохой попался, неправильный.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Кто виноват и что делать
Расскажите это народу КНДР.DiKrantz wrote:Поговорку о танцоре и яйцах знаете? Вот это про российскую либеральную оппозицию: всех этих навальных, каспаровых, немцовых.AverageJoe wrote:Я писал о системе, так что ваш сарказм не очень понятен. Не известно какая бы была в России оппозиция если бе не было повального контроля СМИ, назначения политиков из Кремя на местах, проворованных судов, итд.DiKrantz wrote:Оппозиция хорошая - народ ей как обычно плохой попался, неправильный.
Понимаете, когда идеи действительно находят отклик у народа (не медиа-класса, а именно народа), тогда никакой контроль над СМИ ничего не сможет изменить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Кто виноват и что делать
Мы с вами мало что знаем про КНДР, так что лучше давайте говорить о том что знаем, ок?StrangerR wrote:Расскажите это народу КНДР.DiKrantz wrote:Поговорку о танцоре и яйцах знаете? Вот это про российскую либеральную оппозицию: всех этих навальных, каспаровых, немцовых.AverageJoe wrote:Я писал о системе, так что ваш сарказм не очень понятен. Не известно какая бы была в России оппозиция если бе не было повального контроля СМИ, назначения политиков из Кремя на местах, проворованных судов, итд.DiKrantz wrote:Оппозиция хорошая - народ ей как обычно плохой попался, неправильный.
Понимаете, когда идеи действительно находят отклик у народа (не медиа-класса, а именно народа), тогда никакой контроль над СМИ ничего не сможет изменить.
Никто не мешает российским либералам транслировать свою точку зрения, в том числе и через телевидение (про то что они практически оккупировали рунет я уже молчу).
Хороший пример: посмотрите передачи Суд Времени или Исторический Процесс. У обеих сторон одинаковые возможности высказаться, но стабильно Кургинян наибрает 90% поддержки, а Сванидзе - 10%. Это при том, что физиономия Сванидзе светится на федеральных каналах намного больше.
Так что вывод один - народ неправильный.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Кто виноват и что делать
а также телеканала Дождь, газет Ведомости, Коммерсантъ, НГ, Московский Комсомолец, Gazeta.ru, Lenta.ru, Utro.ru и еще примерно 80% рунета.jsjs wrote:Можно поподробнее про повальный контроль СМИ в РФ? На примерах "Эха Москвы" и ЖЖ платформы, если можно.AverageJoe wrote:Я писал о системе, так что ваш сарказм не очень понятен. Не известно какая бы была в России оппозиция если бе не было повального контроля СМИ, назначения политиков из Кремя на местах, проворованных судов, итд.DiKrantz wrote:Оппозиция хорошая - народ ей как обычно плохой попался, неправильный.
КНДР прямо!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Кто виноват и что делать
А теперь подобный списочек для TV (а это ведь и есть основная мозгопромывочная платформа) сможете предоставить?DiKrantz wrote: а также телеканала Дождь, газет Ведомости, Коммерсантъ, НГ, Московский Комсомолец, Gazeta.ru, Lenta.ru, Utro.ru и еще примерно 80% рунета.
Ведомости, Коммерсант, МК - здесь вообще никаким боком - уж там оппозиционных материалов кот наплакал. Gazeta.ru в последние несколько лет очень поменялась (в про-правительственную сторону). Utro.ru - смешно, типичное желтое издание.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19440
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Кто виноват и что делать
С TV, как я понимаю, в РФ практически такая же ситуация, как и в США -- все каналы вещают точку зрения Партии (каналы про зверюшек и бейсбол выносим за скобки). Оппозиционеры же кучкуются на радио (Эхо Раша Лимбо) и в интернете. Как-то так.Интеррапт wrote:А теперь подобный списочек для TV (а это ведь и есть основная мозгопромывочная платформа) сможете предоставить?DiKrantz wrote: а также телеканала Дождь, газет Ведомости, Коммерсантъ, НГ, Московский Комсомолец, Gazeta.ru, Lenta.ru, Utro.ru и еще примерно 80% рунета.
Ведомости, Коммерсант, МК - здесь вообще никаким боком - уж там оппозиционных материалов кот наплакал. Gazeta.ru в последние несколько лет очень поменялась (в про-правительственную сторону). Utro.ru - смешно, типичное желтое издание.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Кто виноват и что делать
Т.е. эфирное время в РФ поделено примерно поровну между несколькими партиями? Ну называйте же быстрее эти TV каналы.jsjs wrote: С TV, как я понимаю, в РФ практически такая же ситуация, как и в США -- все каналы вещают точку зрения Партии (каналы про зверюшек и бейсбол выносим за скобки). Оппозиционеры же кучкуются на радио (Эхо Раша Лимбо) и в интернете. Как-то так.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Кто виноват и что делать
Надо обязательно искать, и сюда выкладывать, что Fox News теперь самый популярный канал новостей в Америке?jsjs wrote: С TV, как я понимаю, в РФ практически такая же ситуация, как и в США -- все каналы вещают точку зрения Партии (каналы про зверюшек и бейсбол выносим за скобки). Оппозиционеры же кучкуются на радио (Эхо Раша Лимбо) и в интернете. Как-то так.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19440
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Кто виноват и что делать
Я не понял, как Вы в фразе "все каналы вещают точку зрения Партии" увидели *несколько* партий. "партии" -- это родительный падеж единственного (а не множественного) числа существительного "партия". В РФ каналы вещают точку зрения (одной отдельно взятой) партии "Единая Россия". В США каналы вещают точку зрения (одной отдельно взятой) Демократической партии.Интеррапт wrote:Т.е. эфирное время в РФ поделено примерно поровну между несколькими партиями? Ну называйте же быстрее эти TV каналы.jsjs wrote: С TV, как я понимаю, в РФ практически такая же ситуация, как и в США -- все каналы вещают точку зрения Партии (каналы про зверюшек и бейсбол выносим за скобки). Оппозиционеры же кучкуются на радио (Эхо Раша Лимбо) и в интернете. Как-то так.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19440
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Кто виноват и что делать
Речь шла, вроде об *основной* мозгопромывочной платформе? В основной платформе Fox News нет. У меня конретно подписка на limited basic (который я вынужден оплачивать для интернета -- торговля "в нагрузку", хорошо знакомая советским гражданам). Туда никаких фокс ньюсов не входит. Входит входят 3 или 4 broadcast channels, телевизионный аналог NPR (не помню точно, как называется), и какой-то испаноязычный мусор.Medium-rare wrote:Надо обязательно искать, и сюда выкладывать, что Fox News теперь самый популярный канал новостей в Америке?jsjs wrote: С TV, как я понимаю, в РФ практически такая же ситуация, как и в США -- все каналы вещают точку зрения Партии (каналы про зверюшек и бейсбол выносим за скобки). Оппозиционеры же кучкуются на радио (Эхо Раша Лимбо) и в интернете. Как-то так.
А так, да, в кабеле можно и какой-нибудь Club 700 найти или как там эти христиане называются.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Кто виноват и что делать
А вообще всё правильно, популяция завсегдатаев форумов, и российский народ, в массе голосующий за ЕдРо и Путина, разные вещи. Так что ответ на вопрос Фортинбраса прост, а никто не виноват, российский народ по большому счёту его власть устраивает. Если бы я там никогда не жил, и не воспринимал, как в общем и целом там нет никакой проблемы у народа с "вертикалью власти", то не говорил бы. Как раз ельцинские годы славословия демократии без каких-либо положительных перемен для массы народа (вот отрицательных было) и подготовили ВВП надёжный фундамент на долгие летА. Как говорит народ "а мы уже попробовали вашу демократию". Сейчас пропорция колбасы на зарплату сильно лучше, соответственно.
... and even then it's rare that you'll be going there...