Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by ie »

klsk548 wrote:
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Ukraine shall withdraw conflicting national standards, including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ), developed before 1992.
OK, я согласен. фраза является эквивалентом:

"Ukraine shall withdraw conflicting national standards developed before 1992."

зачем было тень на плетень наводить с ГОСТОМ?
подразумевается что ГОСТ был принят только before 1992.
что будет (было бы) с ГОСТОМ который приняли after 1992?


запутывают :umnik1:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Интеррапт »

ie wrote:запутывают :umnik1:
Ну DiKranz изначально вообще так свою фразу построил, что дал понять, что все ГОСТы будут отменены, с чего собственно вся эта разборка и началась
Допустим он обязывает Украину ввести техстандарты ЕС, отменив при этом ГОСТы. (Статья 56). То есть не только для тех производителей котороые что-то хотят поставлять в ЕС, а для всех и по всей стране. Что означает:
1. Огромные затраты на конвертацию под новые стандарты (на что денег соответственно нет)
2. Потеря российского рынка, потому, что ГОСТ уже будет отменен.
Присочинил (возможно намеренно), т.к. оказалось, что не все так однозначно и никто не просит отменять все ГОСТы.
Ugreen
Уже с Приветом
Posts: 698
Joined: 18 Apr 2002 00:17

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Ugreen »

klsk548 wrote:
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Интересно, a я воспринимаю ответ klsk548 как абсолютно противополжный по смыслу чем процитированный вывод GlebZ - см. выделенное. А если так то причем тут +1 :D
Broken English Spoken Perfectly!
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

ie wrote:OK, я согласен. фраза является эквивалентом:

"Ukraine shall withdraw conflicting national standards developed before 1992."
Совершенно верно!
ie wrote:зачем было тень на плетень наводить с ГОСТОМ?

запутывают :umnik1:
Мое предположение - для того, чтобы подчеркнуть, что Украина должна отказаться от ВСЕХ стандартов, разработанных до 92 года. В том числе межгосударственных, каковым является ГОСТ (interstate standards).
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

DiKrantz wrote:
klsk548 wrote:
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php
Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

Ох, точно. А я вторую запятую и не заметил. Тогда да, смысл предложения именно в отмене стандартов до 92 года. Блин, так и не удалось интеррапта хоть раз поймать на ошибке ;))
Бога нет.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

Ugreen wrote:
klsk548 wrote:
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Интересно, a я воспринимаю ответ klsk548 как абсолютно противополжный по смыслу чем процитированный вывод GlebZ - см. выделенное. А если так то причем тут +1 :D
Вы правы, я пропустил в своем ответе слово "конфликтующие". То есть правильно было бы написать следующим образом - "По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о конфликтующих стандартах, разработанных до 1992 года".
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:
klsk548 wrote:
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php
Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.
Давайте лучше Вы это попробуете. Я считаю что я в состоянии перевести слово "including" с английского.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

DiKrantz wrote:
klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:
klsk548 wrote:
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php
Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.
Давайте лучше Вы это попробуете. Я считаю что я в состоянии перевести слово "including" с английского.
Я могу всю фразу перевести так, как я ее понимаю:
"Украина должна отказаться от всех несовместимых национальных стандартов, разработанных до 1992 года, в том числе от межгосударственных стандартов ГОСТ". Акцент на ГОСТ делается для потому, что ГОСТ - это межгосударственный стандарт, а не внутренний.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
GlebZ
Уже с Приветом
Posts: 1152
Joined: 03 Jan 2002 10:01
Location: NJ --> MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by GlebZ »

ie wrote:
GlebZ wrote:
ie wrote:
GlebZ wrote: Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?
как насчет совместимых ГОСТ стандартов принятых после 92-го? все намана?


я не спец по стандартам украины, может там со времен ссср никаких новых стандартов не принималось.
в любом случае, без знания конретной ситуации, эта фраза ambiguous :umnik1:
Как насчет знания правил пунктуации? Фраза однозначная.
правил какого языка?
вы на мои вопросы потрудитесь ответит. :-)
Что русского, что английского. В данном случае никакой разницы: запятыми выделены пояснительные слова.
Водку? Водку буду!
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

DiKrantz wrote:
stenking wrote:
DiKrantz wrote: Не идущие ни в какое сравнение с европейскими
Ну сравните обьёмы производства тоже. 50 миллиардов на весь евросоюз вполне возможно соотносится с миллиардом или сколько там тратится Украиной.
Так мы не говорим про абсолютные цифры. Треть годового бюджета ЕС идет на поддержку сельского хозяйства. Треть!
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... z2qa7e6DKX
stenking wrote:Плюс на украине больше практикуются непрямая помощь такая как контроль цен например.
Непрямая помощь это как раз ввозные пошлины. Которые по соглашению и отменяются.
50 миллиардов на весь ЕИ это очень небольшая сумма. Если просто по населению посчитать то это эквивалент 4Б на Украине а по обьёмам продукции сильно меньше. Кроме того стоит учитывать что в EU дотации в основном в виде пособий а на Украине:

1. Бесплатная земля.

2. беспроцентные кредиты на производств

3. приобретение техники и оборудования

4. орошение и мелиорацию земель, а также обновление оборотных средств.

5. Деньги

В среднем одно фермерское хозяйство получает более 100 тысяч гривен от государства, которые может использовать для собственных производственных нужд....

6. Фиксация цен.

Не говоря уже о зарплате что в фермерстве в ЕU самый важный компонент
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

А вот более умный анализ:
Напомним, что по состоянию на начало года в Украине насчитывалась почти 41 тысяча фермерских хозяйств, в собственности которых находилось 4,4 миллиона га сельхозугодий.
общая бюджетная поддержка в странах ЕС в 2009 г. составила 405 евро на 1 га угодий, подсчитал академик Россельхозакадемии Болюс Пошхус.
Т.е. 2Б долларов это будет аналогичной суммой, если отменить все другие дотации выше. А учитывая разницу в зарплатах это скорее 500М в год - очень даже разумная сумма и вполне возможно сравнивая с директ и индирект дотациями сейчас.
Last edited by stenking on 16 Jan 2014 19:27, edited 1 time in total.
Бога нет.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by AverageMan »

d2om wrote: извините, но Вы как обычно - пальцем в одно место угодили.
Я работал на фирму которая занималась разработкой, поставкой и переоборудованием систем очистики отработанной воды для пищевой промышленности. Причем специализация именно на восточную европу и именно в рамках программ по унификации стандартов с ЕС.

Все что есть на бумаге и то что получается подогнать в реальности - это очень малая часть. И это замечу даже для новых членов ЕС. Про новых членов ассоциации я вообще молчу.
d2om wrote:Вот здесь - по теме:
http://www.cen.eu/boss/supporting/Guida ... fault.aspx
Все строго - если и есть исключения, то в обязательном порядке должна быть дата когда несовместимые стандарты прекращают действие. И это имеет смысл. Так что в данном случае - все несовместимые стандарты должны быть почиканы (как СССР-овские, так и после 1992)
И что? Что с того?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by ie »

GlebZ wrote: Что русского, что английского. В данном случае никакой разницы: запятыми выделены пояснительные слова.
понял :great:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

ie wrote:
GlebZ wrote: Что русского, что английского. В данном случае никакой разницы: запятыми выделены пояснительные слова.
понял :great:
:good: Надеюсь, что другие участники дискуссии, теперь тоже поймут.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Hamster »

klsk548 wrote:Я могу всю фразу перевести так, как я ее понимаю:
"Украина должна отказаться от всех несовместимых национальных стандартов, разработанных до 1992 года, в том числе от межгосударственных стандартов ГОСТ". Акцент на ГОСТ делается для потому, что ГОСТ - это межгосударственный стандарт, а не внутренний.
Этот перевод неверен. Стандарты ГОСТ разрабатывались не только до 1992 года, это непрерывный процесс и новые стандарты принимаются каждый год.

Здесь используется конструкция, которая в русском языке называется "деепричастный оборот", а в английском "prepositional phrase". В русском языке она всегда выделяется с двух сторон запятыми, а в английском только тогда, когда фраза является не существенной для значения предложения.

Рассмотрим внимательно:
Ukraine shall withdraw conflicting national standards, including its application of interstate standards in Ukraine (GOST/ГОСТ), developed before 1992
Сравните:
Крестьянин, торжествуя, на дровнях обновляет путь
My niece, wearing a yellow jumpsuit, is playing in the living room.
Поскольку в нашем предложении есть две запятых, то конструкция между запятыми это prepositional phrase, модифицирующая свой объект действия. Предложение можно переписать так:

Ukraine shall withdraw conflicting [national standards developed before 1992] (aforementioned [national standards developed before 1992] including its application of interstate standards in Ukraine (GOST/ГОСТ))

My niece is playing in the living room (and she is wearing a yellow jumpsuit)

Было бы ошибкой проигнорировать вторую запятую и попытаться навесить слова "developed before 1992" на "standards", так же как было бы ошибкой прочитать мое второе предложение как "a yellow jumpsuit is playing in the living room, my niece is wearing it."
Протоукр
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:Я могу всю фразу перевести так, как я ее понимаю:
"Украина должна отказаться от всех несовместимых национальных стандартов, разработанных до 1992 года, в том числе от межгосударственных стандартов ГОСТ". Акцент на ГОСТ делается для потому, что ГОСТ - это межгосударственный стандарт, а не внутренний.
Навряд ли это толкование верно. Потому что Путнкт 1 говорит:
1. Украина будет принимать необходимые меры с целью постепенного достижения соответствия техническим регламентам ЕС и систем стандартизации, метрологии, аккредитации, работ по оценке соответствия и рыночного надзора ЕС и обязуется соблюдать принципы и практики, изложенные в актуальных решениях и Регламентах ЕС *.
А какое же это соответствие если существуют несовместимые стандарты (хоть и принятые после 92г)?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by AverageMan »

DiKrantz wrote:А какое же это соответствие если существуют несовместимые стандарты (хоть и принятые после 92г)?
Смотря в чем несовместимые стандарты. Если это производство одноразовой посуды в состав которой входят вещества которые недопустимы (по стандартам ЕС) это одно. Могут быть вопросы. И то не всегда.

Если это какойнить боек для ствола российского танка - это второе. Продукт на 100% несовместим ни с какими стандартами кроме российских - при этом никаких претензий не будет.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

stenking wrote:
DiKrantz wrote:
stenking wrote:
DiKrantz wrote: Не идущие ни в какое сравнение с европейскими
Ну сравните обьёмы производства тоже. 50 миллиардов на весь евросоюз вполне возможно соотносится с миллиардом или сколько там тратится Украиной.
Так мы не говорим про абсолютные цифры. Треть годового бюджета ЕС идет на поддержку сельского хозяйства. Треть!
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... z2qa7e6DKX
stenking wrote:Плюс на украине больше практикуются непрямая помощь такая как контроль цен например.
Непрямая помощь это как раз ввозные пошлины. Которые по соглашению и отменяются.
50 миллиардов на весь ЕИ это очень небольшая сумма.
Треть бюджета это небольшая сумма!?
Для сравнения Украина тратит всего 1,3%
В Украине дотации фермерам одни из самых низких в мире

Значительнее всего сельское хозяйство дотируют Норвегия (63%), Швейцария (56,6%), Япония (55,9%), Корея (53,8%) и Исландия (47,3%), меньше всего — Новая Зеландия (0,8%), Украина (1,3%) и Австралия (2,7%).
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

DiKrantz wrote:
stenking wrote:
DiKrantz wrote:
stenking wrote:
DiKrantz wrote: Не идущие ни в какое сравнение с европейскими
Ну сравните обьёмы производства тоже. 50 миллиардов на весь евросоюз вполне возможно соотносится с миллиардом или сколько там тратится Украиной.
Так мы не говорим про абсолютные цифры. Треть годового бюджета ЕС идет на поддержку сельского хозяйства. Треть!
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... z2qa7e6DKX
stenking wrote:Плюс на украине больше практикуются непрямая помощь такая как контроль цен например.
Непрямая помощь это как раз ввозные пошлины. Которые по соглашению и отменяются.
50 миллиардов на весь ЕИ это очень небольшая сумма.
Треть бюджета это небольшая сумма!?
Для сравнения Украина тратит всего 1,3%
В Украине дотации фермерам одни из самых низких в мире

Значительнее всего сельское хозяйство дотируют Норвегия (63%), Швейцария (56,6%), Япония (55,9%), Корея (53,8%) и Исландия (47,3%), меньше всего — Новая Зеландия (0,8%), Украина (1,3%) и Австралия (2,7%).
1.3%? Т.е. где-то полмиллиарда в год. Вот видете как точно я расчитал на прошлой странице когда сравнивал именно по га.

viewtopic.php?f=30&t=187430&start=125#p5750726
Бога нет.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

Hamster wrote:...Поскольку в нашем предложении есть две запятых, то конструкция между запятыми это prepositional phrase, модифицирующая свой объект действия. Предложение можно переписать так:

Ukraine shall withdraw conflicting [national standards developed before 1992] (aforementioned [national standards developed before 1992] including its application of interstate standards in Ukraine (GOST/ГОСТ))

My niece is playing in the living room (and she is wearing a yellow jumpsuit)

Было бы ошибкой проигнорировать вторую запятую и попытаться навесить слова "developed before 1992" на "standards", так же как было бы ошибкой прочитать мое второе предложение как "a yellow jumpsuit is playing in the living room, my niece is wearing it."
Я с вами не согласен. Я задал вопрос коллеге, которая является экспертом по ISO. Вот наша переписка (читать нужно снизу вверх):
No it doesn’t but apparently the interstate standard developed before 1992 conflicts and should be withdrawn.

From: ??????????????????????
Sent: Thursday, January 16, 2014 1:49 PM
To: ??????????????????????
Subject: RE: Could you please clarify?

Does it say anything about standards developed after 1992? Or only about those developed before 1992?

From: ??????????????????????
Sent: Thursday, January 16, 2014 1:47 PM
To: ??????????????????????
Subject: RE: Could you please clarify?

Meaning that Ukraine must have had another national standard that is either an old version..or conflicts with for example the international standard like ISO 17025 developed before 1992 – this probably means there must be another current standard.
Did I help?

From: ??????????????????????
Sent: Thursday, January 16, 2014 1:44 PM
To: ??????????????????????
Subject: Could you please clarify?

Regina, could you please clarify in simple language what the following phrase means?

“Ukraine shall withdraw conflicting national standards, including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ), developed before 1992”.

Thank you!
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by AverageMan »

DiKrantz wrote: Треть бюджета это небольшая сумма!?
Для сравнения Украина тратит всего 1,3%
А какова затратная часть владения сельско-хозяйственным угодьем в Германии по сравнению с Украиной? Просто интересно. Ну там налог на землевладение и землепользование, экологические затраты и так далее.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

DiKrantz wrote:
klsk548 wrote:Я могу всю фразу перевести так, как я ее понимаю:
"Украина должна отказаться от всех несовместимых национальных стандартов, разработанных до 1992 года, в том числе от межгосударственных стандартов ГОСТ". Акцент на ГОСТ делается для потому, что ГОСТ - это межгосударственный стандарт, а не внутренний.
Навряд ли это толкование верно. Потому что Путнкт 1 говорит:
1. Украина будет принимать необходимые меры с целью постепенного достижения соответствия техническим регламентам ЕС и систем стандартизации, метрологии, аккредитации, работ по оценке соответствия и рыночного надзора ЕС и обязуется соблюдать принципы и практики, изложенные в актуальных решениях и Регламентах ЕС *.
А какое же это соответствие если существуют несовместимые стандарты (хоть и принятые после 92г)?
Переход на новы стандарты - грандиозная работа. Очевидно, что европейцы понимаю это, поэтому и пишут про "постепенной движение", а требуют отмены только стандартов, разработанных до 92 года, а не всех. По-моему, очень даже логично.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:
klsk548 wrote:Я могу всю фразу перевести так, как я ее понимаю:
"Украина должна отказаться от всех несовместимых национальных стандартов, разработанных до 1992 года, в том числе от межгосударственных стандартов ГОСТ". Акцент на ГОСТ делается для потому, что ГОСТ - это межгосударственный стандарт, а не внутренний.
Навряд ли это толкование верно. Потому что Путнкт 1 говорит:
1. Украина будет принимать необходимые меры с целью постепенного достижения соответствия техническим регламентам ЕС и систем стандартизации, метрологии, аккредитации, работ по оценке соответствия и рыночного надзора ЕС и обязуется соблюдать принципы и практики, изложенные в актуальных решениях и Регламентах ЕС *.
А какое же это соответствие если существуют несовместимые стандарты (хоть и принятые после 92г)?
Переход на новы стандарты - грандиозная работа. Очевидно, что европейцы понимаю это, поэтому и пишут про "постепенной движение", а требуют отмены только стандартов, разработанных до 92 года, а не всех. По-моему, очень даже логично.
Конечно огромная, а главное затратная. Про "постепенность" европейцы уточняют тут (Annex III). Как видите для большинства стандартов это 2-3 года. Довльно таки быстрая "постепенность" если учитывать масштаб.

Return to “Политика”