Вот эту проблемку и надо решать, а не "права" одного шустрого оставлять безналогово другому.Flash-04 wrote:вот тут проблемка: вы как, мам-одиночек лишите финансирования? они же не "пара м+ж". Они кстати могут и от разных мужиков рожать, вот же ужас то
Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Корею
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Надо бы еще воспитывать в духе непретендования на то, к чему никаким боком.Orbitord wrote:Особенно если воспитывают в духе понимания того что никто не может быть вуше другого, никто не может иметь самую правильную веру, или самую титульную кровь в жилах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
А налог на бездетность это Вам не групповое положение?d2om wrote:...Гомосексуальные пары не могут выполнять функции воспроизведения по определению. Никто их не дискриминирует и не ущемляет. Каким образом отказ гомо-парам в финансовой поддержке функции воспроизведени населения является дискриминацией?
Аргументы о бездетных герето-парах - мимо кассы, т.к. мы говорим о групповых положениях.
..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
ну наконец-то пришёл настоящий мессия который может решить проблему мам-одиночек!Oleg_B wrote:Вот эту проблемку и надо решать, а не "права" одного шустрого оставлять безналогово другому.
так как решать будете?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
В принципе, определения меня лично волнуют меньше всего. "Гражданский союз" вместо "брака" или "семьи" на мой взгляд вполне нормально звучит. Просто в других законах в таком случае (в тех которые как раз и определяют пособия и так далее) помимо упоминания права семьи на что-то так же необходимо добавить право состоящих в "гражданских союзах" на то же самое.d2om wrote:... имеет смысл не изменять определения семьи, не так ли?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Вы уходите в тьму тьмущую.d2om wrote:..Надеюсь нет возражений что без воспроизведения нет человечества?
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2769
- Joined: 06 Apr 2012 22:58
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Какие бенефиты положены исключительно за воспроизводство? Приведите пример.d2om wrote:????Slavandik wrote: Функцию воспроизведения никто не поддерживает, поддерживают функцию воспитания.
Иначе, согласно вашей логике, гетеро-пары, взявшие детей на воспитание, тоже должны быть лишены поддержки
Впполне возможны бенефиты только на воспитание и они даже могут быть гораздо больше чем за воспроизводство, если это на данном этапе важнее.
Это однако не отменяет необходимости сохранения entity отверственной за воспроизведение. И это - м+ж
Искренне ваш, быдлокодер
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Опять жульничество, подьём на эмоции, пожалейте голодных.Orbitord wrote: Да что Вы впариваете? Речь-то о людях, тут другие категории действуют, в частности хартия о правах человека. Будь Вы здоровый и гетеросексуальный белый мужик или друг степей калмык с проблемами; или инвалид; или лесбиянка, кушать нужно одинаково всем, где "кушать" - как пример. и отказать Вам в куске не имеет права никто. Это Ваше право (право на человеческое к себе отношение и равноправие) по умолчанию, по рождению. Даже заключенному морившему других голодом отказать в куске - неэтично.
Формула простая.
Категории А необходимо что-то уникальное Х.
Категории Б это не нужно но нужны бенефиты сопутствующеие Х.
Чтобы получить бенефиты Категория Б заявляет что оно равно А без всякого основания.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Например?Oleg_B wrote:Надо бы еще воспитывать в духе непретендования на то, к чему никаким боком.Orbitord wrote:Особенно если воспитывают в духе понимания того что никто не может быть вуше другого, никто не может иметь самую правильную веру, или самую титульную кровь в жилах.
Вы что, тоже не в курсе того о каких конкретно правах идет речь?
Например, право не давать показаний против партнера в суде. Чем Вы с супругой достойнее иметь такое право и на каком основании хотите отказать в этом праве людям живущим вместе, даже если они не зарегистрированы?
На каком основании супруг может быть наследником супруги и наоборот (даже без формального завещания), и почему унаследование одним партнером прожившем в союзе с другим всю жизнь Вы хотите отказать (но при формальном завещании ОК)?
Почему супруга может решить судьбу супруга, если речь идет об отключении аппарата искуственного дыхания, а партнер - нет?
И где тут "привилегии" для гомосексуалистов? Про пособия на детей я вобще молчу, тут по-моему такие дебри в головах, что не провернуть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
С чего бы вдруг прямо-таки то же самое-то? Сущность другая, права льготы (если придумаете, за что их давать, собственно) - тоже, очевидно, другие.Orbitord wrote:Просто в других законах в таком случае (в тех которые как раз и определяют пособия и так далее) помимо упоминания права семьи на что-то так же необходимо добавить право состоящих в "гражданских союзах" на то же самое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2769
- Joined: 06 Apr 2012 22:58
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
А теперь приведите пример.conejo wrote:Опять жульничество, подьём на эмоции, пожалейте голодных.Orbitord wrote: Да что Вы впариваете? Речь-то о людях, тут другие категории действуют, в частности хартия о правах человека. Будь Вы здоровый и гетеросексуальный белый мужик или друг степей калмык с проблемами; или инвалид; или лесбиянка, кушать нужно одинаково всем, где "кушать" - как пример. и отказать Вам в куске не имеет права никто. Это Ваше право (право на человеческое к себе отношение и равноправие) по умолчанию, по рождению. Даже заключенному морившему других голодом отказать в куске - неэтично.
Формула простая.
Категории А необходимо что-то уникальное Х.
Категории Б это не нужно но нужны бенефиты сопутствующеие Х.
Чтобы получить бенефиты Категория Б заявляет что оно равно А без всякого основания.
Искренне ваш, быдлокодер
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Теперь обратите это в русский язык с конкретными примерами.conejo wrote:Опять жульничество, подьём на эмоции, пожалейте голодных.Orbitord wrote: Да что Вы впариваете? Речь-то о людях, тут другие категории действуют, в частности хартия о правах человека. Будь Вы здоровый и гетеросексуальный белый мужик или друг степей калмык с проблемами; или инвалид; или лесбиянка, кушать нужно одинаково всем, где "кушать" - как пример. и отказать Вам в куске не имеет права никто. Это Ваше право (право на человеческое к себе отношение и равноправие) по умолчанию, по рождению. Даже заключенному морившему других голодом отказать в куске - неэтично.
Формула простая.
Категории А необходимо что-то уникальное Х.
Категории Б это не нужно но нужны бенефиты сопутствующеие Х.
Чтобы получить бенефиты Категория Б заявляет что оно равно А без всякого основания.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Как же так? В чем разная сущность между гомосексуальными и бездетными парами?Oleg_B wrote:С чего бы вдруг прямо-таки то же самое-то? Сущность другая, права льготы (если придумаете, за что их давать, собственно) - тоже, очевидно, другие.Orbitord wrote:Просто в других законах в таком случае (в тех которые как раз и определяют пособия и так далее) помимо упоминания права семьи на что-то так же необходимо добавить право состоящих в "гражданских союзах" на то же самое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Опять все упирается в то, почему два человека вдруг образуют новую сущность, семью. Рождением совместных детей она образуется. Становится неделимой.Orbitord wrote:Например, право не давать показаний против партнера в суде. Чем Вы с супругой достойнее иметь такое право и на каком основании хотите отказать в этом праве людям живущим вместе, даже если они не зарегистрированы?
Не надо только затевать песню об исключениях, они не меняют сути.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
В сути.Orbitord wrote:В чем разная сущность между гомосексуальными и бездетными парами?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Пример чего?Slavandik wrote:А теперь приведите пример.conejo wrote:Опять жульничество, подьём на эмоции, пожалейте голодных.Orbitord wrote: Да что Вы впариваете? Речь-то о людях, тут другие категории действуют, в частности хартия о правах человека. Будь Вы здоровый и гетеросексуальный белый мужик или друг степей калмык с проблемами; или инвалид; или лесбиянка, кушать нужно одинаково всем, где "кушать" - как пример. и отказать Вам в куске не имеет права никто. Это Ваше право (право на человеческое к себе отношение и равноправие) по умолчанию, по рождению. Даже заключенному морившему других голодом отказать в куске - неэтично.
Формула простая.
Категории А необходимо что-то уникальное Х.
Категории Б это не нужно но нужны бенефиты сопутствующеие Х.
Чтобы получить бенефиты Категория Б заявляет что оно равно А без всякого основания.
Я привёл пример жульничества.
Участник дискуссии сказал, что поскольку жрать нужно всем, нужно бенефиты выделить гомосексам
Это и был пример доказывающий что никакого обоснования для выделения бенефитов не имеется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Блин, как с коммунарами 20-х беседуешь. Те тоже полагали, что им вдруг истина открылась после партсобрания. Мир жил во тьме, и вот они потрепались, и всех сейчас научат, что так жить больше нельзя, ибо - несправедливо, ага.
Last edited by Oleg_B on 10 Feb 2014 19:22, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
"Становится неделимой"! Ну "Вы даёшь"!Oleg_B wrote:Опять все упирается в то, почему два человека вдруг образуют новую сущность, семью. Рождением совместных детей она образуется. Становится неделимой.Orbitord wrote:Например, право не давать показаний против партнера в суде. Чем Вы с супругой достойнее иметь такое право и на каком основании хотите отказать в этом праве людям живущим вместе, даже если они не зарегистрированы?
Не надо только затевать песню об исключениях, они не меняют сути.
Да уж даже Путин, светоч наш, и тот разделился!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
хороший топег, вставляетOrbitord wrote:"Становится неделимой"! Ну "Вы даёшь"!
Да уж даже Путин, светоч наш, и тот разделился!
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
В какой же?Oleg_B wrote:В сути.Orbitord wrote:В чем разная сущность между гомосексуальными и бездетными парами?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Дети делись куда-то? Для них родители перестали быть папой с мамой?Orbitord wrote:"Становится неделимой"! Ну "Вы даёшь"!
Да уж даже Путин, светоч наш, и тот разделился!
У меня впечатление, что вы прикидываетесь.
Last edited by Oleg_B on 10 Feb 2014 19:24, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Фундаментальная разница.Orbitord wrote:Как же так? В чем разная сущность между гомосексуальными и бездетными парами?Oleg_B wrote:С чего бы вдруг прямо-таки то же самое-то? Сущность другая, права льготы (если придумаете, за что их давать, собственно) - тоже, очевидно, другие.Orbitord wrote:Просто в других законах в таком случае (в тех которые как раз и определяют пособия и так далее) помимо упоминания права семьи на что-то так же необходимо добавить право состоящих в "гражданских союзах" на то же самое.
Мы можем со 100% вероятностью предсказать что отношения гомосексуальных пар ни приведут НИ К КАКИМ последствиям для общества.
Мы можем со 100% вероятностью предсказать что отношения гетеросексуальных пар приведут к последсвиям ЗНАЧИМЫМ для всего общества. Поскольку невозможно предсказать заранее у какой пары будут дети бенефиты выделяются всем парам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Вообще-то делима или нет, есть дело опять же пары, вы все пытаетесь устроить какое-то насилие над отдельной личностью. Люди живут вместе (ну должны жить по крайней мере) тогда, когда им вдвоем удобнее и лучше жить, чем по отдельности. А если кому-то удобнее жить одному чем вместе с кем-то, то извините подвиньтесь, лишать этого права человека никто не может. Никакими взываниями к размножении общества и прочего. Что это за такое мифическое общество которому так нужно размножение, для чего? кормить своими детьми корпорации, пенсионеров, войны? Вообще каком мифическому обществу что именно так должен конкретный человек? Лично себе он должен и никому больше. Долг перед собой лично выше долга перед обществом. А обществу он должен ровно столько сколько ему это нужно для выживания в этом обществе.Oleg_B wrote:Опять все упирается в то, почему два человека вдруг образуют новую сущность, семью. Рождением совместных детей она образуется. Становится неделимой.Orbitord wrote:Например, право не давать показаний против партнера в суде. Чем Вы с супругой достойнее иметь такое право и на каком основании хотите отказать в этом праве людям живущим вместе, даже если они не зарегистрированы?
Не надо только затевать песню об исключениях, они не меняют сути.
Last edited by city_girl on 10 Feb 2014 19:27, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Ух ты, прямо так и было сказано?conejo wrote:...Я привёл пример жульничества.
Участник дискуссии сказал, что поскольку жрать нужно всем, нужно бенефиты выделить гомосексам
....
Уважаемый, даже коммунисты (!!!) пытались строить общество, где "от каждого по способностям, каждому - по ПОТРЕБНОСТЯМ"!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: Со скоростью 100мб/с Россия превращается в Северную Коре
Тогда всё отменяйте все бенефиты для всех. никакой ответсвенности мужчина перед женщиной не несёт. Последовательным надо быть.city_girl wrote:Вообще-то делима или нет, есть дело опять же пары, вы все пытаетесь устроить какое-то насилие над отдельной личностью. Люди живут вместе (ну должны жить по крайней мере) тогда, когда им вдвоем удобнее и лучше жить, чем по отдельности. А если кому-то удобнее жить одному чем вместе с кем-то, то извините подвиньтесь, лишать этого права человека никто не может. Никакими взываниями к размножении общества и прочего. Что это за такое мифическое общество которому так нужно размножение, для чего? кормить корпорации, кормить войны? Вообще каком мифическому обществу что именно так должен конкретный человек? Лично себе он должен и никому больше. Долг перед собой лично выше долга перед обществом. А обществу он должен ровно столько сколько ему это нужно для выживания в этом обществе.Oleg_B wrote:Опять все упирается в то, почему два человека вдруг образуют новую сущность, семью. Рождением совместных детей она образуется. Становится неделимой.Orbitord wrote:Например, право не давать показаний против партнера в суде. Чем Вы с супругой достойнее иметь такое право и на каком основании хотите отказать в этом праве людям живущим вместе, даже если они не зарегистрированы?
Не надо только затевать песню об исключениях, они не меняют сути.