... коллегия из 12 присяжных не смогла вынести вердикт

[Вертихвостка]

Что не говори, а присяжных в этой стране умеют подбирать как надо.
Цвет кожи - наше все.

Если/когда вам придет повестка в суд на отбор присяжных - не отмазывайтесь и точно узнаете, как отбираются члены жюри. Не могу гарантировать,однако, что вам потом не будет очень неуютно перечитывать собственные сочинения.

[adb]

Не очень понятно, как ваша информация противоречит моей. Моя мысль, что у подростков была куча времени и возможности избавиться от оружия.

Если оружие было, то почему его не использовали? Тем более уже наставленное.

[PavelM]

Что не говори, а присяжных в этой стране умеют подбирать как надо.
Цвет кожи - наше все.

Если/когда вам придет повестка в суд на отбор присяжных - не отмазывайтесь и точно узнаете, как отбираются члены жюри. Не могу гарантировать,однако, что вам потом не будет очень неуютно перечитывать собственные сочинения.

Это сочинения канала СНН.

Почему-то единственное, что канал упомянул о присяжных - их цвет кожи.
Мы не знаем об этих людях ничего более, ни их профессии, ни уровня достатка - ничего.

Вот и возникает вопрос, насколько заноза расизма глубоко сидит, если до сих пор народ классифицируют по расовому признаку.

[conejo]

Ну хоть не избежал тюрьмы, как Зиммерман. Не казнят, но сидеть будет.

Интересно, как закончится суд над чуваком, коий пристрелил бросившегося в него попкорном в кинотеатре.

Надо прикрывать этот "Дикий Запад", а то расстрелялись уже не по-децки все эти носителя оружия.

До того как во Флориде не разрешили оружие, в людей стреляли намного больше. Причём бзнаказанно. Многие туристы из Европы были убиты подростками.
Был убит таким же образом отец известного баскетболиста Майкла Джордана.
Только после введения законов stand your ground преступность снизилась.
Если вы хотите отобрать оружие то пожалуйста научитесь сначала профилактически успокаивать бандитов.

Извините, Вы кого бандитом обозвали: подростка, который сидел в машине и никого не трогал или дядьку (трезвый? после свадьбы), который первым начал докапываться и выстрелил десять раз в уезжающую машину?

За это мужик и будет сидеть практически до конца жизни. Что ошибся.
Но это такая система, американскую поговорку никто не отменял.
I'd rather be judged by 12 than carried by 6
У меня вон свояк, американец, подьезжал к дому на машине, и на знаке стоп к нему подвалили два пацана, один встал впереди машины другой стал в окно стучаться. Дак он не долго думая нажал на акселератор до упора, и правильно сделал, хотя рисковал попасть под суд.
Вот когда общество научит таких пацанов успокаивать, тогда да можно объективно поговорить.
А пока у нас необъявленная война, которую спонсирует государство, и это преступление collateral damage.

[klsk]

Это сочинения канала СНН.

Почему-то единственное, что канал упомянул о присяжных - их цвет кожи.
Мы не знаем об этих людях ничего более, ни их профессии, ни уровня достатка - ничего.

Вот и возникает вопрос, насколько заноза расизма глубоко сидит, если до сих пор народ классифицируют по расовому признаку.

Присоединяюсь к уже заданному ранее вопросу: как, с Вашей точки зрения, нужно было подбирать присяжных? Спасибо заранее за ответ.

[EBA]

Надо прикрывать этот "Дикий Запад", а то расстрелялись уже не по-децки все эти носителя оружия.

С другой стороны нет дыма без огня и среди афроамериканцев действительно есть отрицательный сентимент в отношении белых, по сей день хоть на дворе уже и 2014 год. И в этом случае я соглашусь, что лучше быть судимым 12-тью, чем носимым 6-тью.

[ekriv]

Извините, Вы кого бандитом обозвали: подростка, который сидел в машине и никого не трогал или дядьку (трезвый? после свадьбы), который первым начал докапываться и выстрелил десять раз в уезжающую машину?

Это не русская свадьба
Я был здесь всего на 2-х.
На одной спиртного не было вообще, на другой только легкое сухое вино.
И даже слегка пьяных я не видел.
И вам такие гогочущие подростки не делала жест с попыткой засовывания руки женщине между ног среди бела дня в людном месте, чтобы подурачиться и попугать.
Я сам такое видел в большом моле и днем.
Никто ведь точно не знает, как себя вели те, якобы безобидные подростки.

[ThreeSixteen]

А ещё не надо вести себя как свинья в кино и на заправке.

[EBA]

А ещё не надо вести себя как свинья в кино и на заправке.

Да вообще нигде не надо.
В Америке любят повторять, что вообруженное общество - вежливое общество

[OtecFedor]

А ещё не надо вести себя как свинья в кино и на заправке.

Да вообще нигде не надо.
В Америке любят повторять, что вообруженное общество - вежливое общество

Ето потому что в американских школах историю плохо учат.

[nukite]

А ещё не надо вести себя как свинья в кино и на заправке.

Да вообще нигде не надо.
В Америке любят повторять, что вообруженное общество - вежливое общество

Ето потому что в американских школах историю плохо учат.

А в каких школах ее сейчас учат хорошо?

[eiourtch]

А ещё не надо вести себя как свинья в кино и на заправке.

Да вообще нигде не надо.
В Америке любят повторять, что вообруженное общество - вежливое общество

Ето потому что в американских школах историю плохо учат.

Не знаю какую историю Вам преподовали, но по личным наблюдениям народ в Лексингтоне, Кернтуки гораздо вежливее, чем Чикаго, Иллинойс. При схожем етническом населении. Ето сразу видно И по общественному транспорту И по большим магазинам. Отгадайте почему?

[Ruger]

Слепая лоторея из жителей даннного county

и что в этом механизме: лотерея + рассмотрение сторон не удовлетворила “топикстартера“? Существуют более совершенные методики подбора присяжных, которые в США не применяются по чьей-то злой воле ?

Топикастер просто не имеет представления о том как отбираются люди в жюри присяжных в США.

[PavelM]

Топикастер просто не имеет представления о том как отбираются люди в жюри присяжных в США.

Ну, давайте, расскажите нам по бумажке, как так получается, что, например, негров постоянно в присяжные недобирают.
В том же Джексонвилле их 30%, а в присяжных только 2 из 12.

Теоретикам рекоммендую еще вот эту статью.
http://s3.amazonaws.com/nytdocs/docs/368/368.pdf

The staff of the Equal Justice Initiative (EJI) has looked closely at jury selection procedures
in Alabama, Arkansas, Florida, Georgia, Louisiana, Mississippi, South Carolina, and Tennessee.
We uncovered shocking evidence of racial discrimination in jury selection in every
state. We identified counties where prosecutors have excluded nearly 80% of African Americans
qualified for jury service. We discovered majority-black counties where capital defendants
nonetheless were tried by all-white juries. We found evidence that some prosecutors
employed by state and local governments actually have been trained to exclude people on the
basis of race and instructed on how to conceal their racial bias. In many cases, people of color
not only have been illegally excluded but also denigrated and insulted with pretextual reasons
intended to conceal racial bias. African Americans have been excluded because they appeared
to have “low intelligence”; wore eyeglasses; were single, married, or separated; or were too
old for jury service at age 43 or too young at 28. They have been barred for having relatives
who attended historically black colleges; for the way they walk; for chewing gum; and, frequently,
for living in predominantly black neighborhoods.

[nukite]

Топикастер просто не имеет представления о том как отбираются люди в жюри присяжных в США.

Ну, давайте, расскажите нам по бумажке, как так получается, что, например, негров постоянно в присяжные недобирают.
В том же Джексонвилле их 30%, а в присяжных только 2 из 12.

Теоретикам рекоммендую еще вот эту статью.
http://s3.amazonaws.com/nytdocs/docs/368/368.pdf

The staff of the Equal Justice Initiative (EJI) has looked closely at jury selection procedures
in Alabama, Arkansas, Florida, Georgia, Louisiana, Mississippi, South Carolina, and Tennessee.
We uncovered shocking evidence of racial discrimination in jury selection in every
state. We identified counties where prosecutors have excluded nearly 80% of African Americans
qualified for jury service. We discovered majority-black counties where capital defendants
nonetheless were tried by all-white juries. We found evidence that some prosecutors
employed by state and local governments actually have been trained to exclude people on the
basis of race and instructed on how to conceal their racial bias. In many cases, people of color
not only have been illegally excluded but also denigrated and insulted with pretextual reasons
intended to conceal racial bias. African Americans have been excluded because they appeared
to have “low intelligence”; wore eyeglasses; were single, married, or separated; or were too
old for jury service at age 43 or too young at 28. They have been barred for having relatives
who attended historically black colleges; for the way they walk; for chewing gum; and, frequently,
for living in predominantly black neighborhoods.

Ну да, и в турьме их большинство не потому что больше преступлений совершаут, а потому что черные.

[obZhora]

Топикастер просто не имеет представления о том как отбираются люди в жюри присяжных в США.

Ну, давайте, расскажите нам по бумажке, как так получается, что, например, негров постоянно в присяжные недобирают.
В том же Джексонвилле их 30%, а в присяжных только 2 из 12.

Теоретикам рекоммендую еще вот эту статью.
http://s3.amazonaws.com/nytdocs/docs/368/368.pdf

The staff of the Equal Justice Initiative (EJI) has looked closely at jury selection procedures
in Alabama, Arkansas, Florida, Georgia, Louisiana, Mississippi, South Carolina, and Tennessee.
We uncovered shocking evidence of racial discrimination in jury selection in every
state. We identified counties where prosecutors have excluded nearly 80% of African Americans
qualified for jury service. We discovered majority-black counties where capital defendants
nonetheless were tried by all-white juries. We found evidence that some prosecutors
employed by state and local governments actually have been trained to exclude people on the
basis of race and instructed on how to conceal their racial bias. In many cases, people of color
not only have been illegally excluded but also denigrated and insulted with pretextual reasons
intended to conceal racial bias. African Americans have been excluded because they appeared
to have “low intelligence”; wore eyeglasses; were single, married, or separated; or were too
old for jury service at age 43 or too young at 28. They have been barred for having relatives
who attended historically black colleges; for the way they walk; for chewing gum; and, frequently,
for living in predominantly black neighborhoods.

Адвокаты равенства цветных слегка передергивают. Что не ново, впрочем. Право отклонить кандидатуру имеют обе стороны. Если есть причина для отклонения, то количество отклонений не ограничено. Правда, судья еще должен согласиться, что причина для отклонения уважительная. А вот количество отклонений без причины лимитировано. Но опять же условия для обеих сторон одинаковы.

[Mini-DV]

Ну да, и в турьме их большинство не потому что больше преступлений совершаут, а потому что черные.

И в программистах их нет исключительно потому, что они чёрные...

[nukite]

Ну да, и в турьме их большинство не потому что больше преступлений совершаут, а потому что черные.

И в программистах их нет исключительно потому, что они чёрные...

Есть.

[Mini-DV]

Ну да, и в турьме их большинство не потому что больше преступлений совершаут, а потому что черные.

И в программистах их нет исключительно потому, что они чёрные...

Есть.

13%?

[nukite]

Ну да, и в турьме их большинство не потому что больше преступлений совершаут, а потому что черные.

И в программистах их нет исключительно потому, что они чёрные...

Есть.

13%?

)))
Ну там и "англосаксов" уже не большинство.

[Ruger]

Топикастер просто не имеет представления о том как отбираются люди в жюри присяжных в США.

Ну, давайте, расскажите нам по бумажке,

Я в жюри присяжных был два раза. Лично. В уголовном суде славного города Чикаго. Один раз судили убийство, второй раз - ограбление и угон машины.
Расскажите ВАШ опыт "не по бумажке", господин "практик"

[Fortinbras]

Надо прикрывать этот "Дикий Запад", а то расстрелялись уже не по-децки все эти носителя оружия.

Не проще самому уехать куда-нибудь, где государство сможет о вас позаботиться по-отечески?

А вы почему оба ещё не в Сомали?

А меня все устраивает Поэтому я здесь и живу. А вот вас многое не устраивает - но вы мучаетесь...

вас устраивает, что чувака, "законно" расстрелявшего негритянских подростков - закатают в тюрьму на десятки лет?

А если бы были вы на его месте и поубивали бы каких-то негритят из-за громкой музыки. А вас бы потом посадили на десятки лет за такую невинную шалость.

Меня-то, как раз, сей приговор устраивает. Но не в полной мере, но как шаг вперёд.

[slozovsk]

Не очень понятно, как ваша информация противоречит моей. Моя мысль, что у подростков была куча времени и возможности избавиться от оружия.

Если оружие было, то почему его не использовали? Тем более уже наставленное.

Тут это очень часто по ящику показывают. Caught on camera называется. Приходят братки, с оружием, брать liquor store, а у хозяина оказывается оружие и он начинает стрелять. Братки в ответ не стреляют, потому что бегут очень быстро. Одно дело на безоружного нападать, другое дело шкурой рисковать. Это не значит, что у парней было оружие. Мне непонятна настойчивость, с которой масс-медиа повторояли фразу, что полиция оружия не нашла. В подавляющем большинстве случаев этот факт вырывался из контекста и человек, который не следит за новостями все-время, будет думать, что машину обыскали сразу на месте.

[Flash-04]

Это не значит, что у парней было оружие. Мне непонятна настойчивость, с которой масс-медиа повторояли фразу, что полиция оружия не нашла. В подавляющем большинстве случаев этот факт вырывался из контекста и человек, который не следит за новостями все-время, будет думать, что машину обыскали сразу на месте.

что не отменяет упрямого факта что ответных выстрелов не было. На мой взгляд логично предположить что если оружие в машине было, то пассажиры в машине открыли бы ответный огонь, т.к. закон был бы уже на их стороне (защита). А раз этого сделано не было, то скорее всего оружия действительно не было.

потому что бегут очень быстро

в случае с машиной это не работает. Вылезать из неё и бежать под пулями? Это только увеличить вероятность своей смерти.

[Oleg_B]

вас устраивает, что чувака, "законно" расстрелявшего негритянских подростков - закатают в тюрьму на десятки лет?
А если бы были вы на его месте и поубивали бы каких-то негритят из-за громкой музыки. А вас бы потом посадили на десятки лет за такую невинную шалость.
Меня-то, как раз, сей приговор устраивает. Но не в полной мере, но как шаг вперёд.

Понудить немножко.
Суду виднее. Не уверен насчет десятков лет.
Я бы на его месте не был. Быковать даже без оружия не стоит, а уж с ним - тем более.
"Шага вперед" в упор не вижу, все происходит в соответствии с действующим законодательством и здравым смыслом.