Ну я все таки не занимаюсь охраной труда, а работаю программистом и не в Wage and Hour, а совсем в другом департаменте. И сразу написала - сама удивилась, тк никогда про такое не слышала. Почитала немного на эту тему - пишут, что DOL может поставить под сомнение, что работник exempt based on job duties or how they are paid. И вот тогда и заставят overtime платить. Те многие работодатели пишут, что сотрудники exempt, но на самом деле они все таки non-exempt, тк какое-нибудь из правил не соблюдается. Для примера, программисты работающие на бодишоп кажется на первый взгляд exempt (компьютерные работники), но если их посадили без зарплаты тк нет клиента, то тут они тут же становятся non-exempt, тк у exempt гарантированная зарплата. Как-то так .adda_ wrote:Интересно, даже работники федерального отдела по охране труда (так ведь переводится это на русский язык) не знают законов об охране труда. Мне бы лично было стыдно в этом признаваться.n76 wrote:В тему про обсуждение exempt employees and non-exempt employee. Я работаю в DOL и у меня новый начальник 20+ лет занимался как раз тем, что проверял конторы, чтобы правильную зарплату платили. Так он меня буквально пару недель назад просветил, что оказывается, что ты exempt только если больше 40 часов работаешь изредка. Как только это становится системой (скажем 2 недели подряд вы работаете 60 часов) - вы перестаете быть exempt и вам обязаны платить сверхурочные. А кто не платит - тот закон нарушает. Документальных подтверждений у меня нет, за что купила, за то и продаю. Кстати, моя мама работала вот так, как exempt, а потом уволилась, через несколько месяцев прислали чек за сверхурочные. DOL проверило и прижучило.
Когда то в СССР был такой кодекс законов о труде который можно было купить в магазине (и у меня он был в наличии) а уж у юриста в отделе кадров и в профсоюзной организации он имелся всегда.
Еще раз повторю, нет никаких федеральных законов регламентирующих сверхурочную работу за исключением того что нельзя платить за нее меньше чем за работу в основное время работникам на почасовой оплате.
Буду признателен если кто то укажет конкретно федеральный закон из которого будет видно что я не прав.
Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balance?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 923
- Joined: 31 Jan 2003 18:23
- Location: MD
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1383
- Joined: 17 Jan 2005 22:33
- Location: Minsk, Belarus - Beaverton, OR
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
У нас люди работают по 40 часов в неделю. Может быть, некоторые иногда чуть больше, но не по 60 и даже не по 45. Авралы бывают, но очень редко. Если человек выходит в выходной, он потом на неделе берёт отпуск.Вита wrote:Моя бывшая коллега в нонпрофит ушла, говорит - среди дня постоянно уходит из офиса на несколько часов по личным делам. Даже сумку на работу не носит - чтобы никто не понял, куда идет. Я бы так ни за что не смогла, а она страшно радуется, как обводит всех вокруг пальца.adda_ wrote: Извините,
Вы утверждали что там где работают 40 часов в неделю - болото, а там где 60 - таланливые, амбициозные и еще какие то люди..
При этом у нас совсем не болото - интересная работа, увлечённые люди. Просто у всех семья, нужно и с детьми время провести, и в горы/на океан съездить.
Отлипай давай от форума и марш работать!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11999
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Кстати, ещё один аспект, который тут не упомянули почему-то.Poryadok wrote: У нас люди работают по 40 часов в неделю. Может быть, некоторые иногда чуть больше, но не по 60 и даже не по 45. Авралы бывают, но очень редко. Если человек выходит в выходной, он потом на неделе берёт отпуск.
При этом у нас совсем не болото - интересная работа, увлечённые люди. Просто у всех семья, нужно и с детьми время провести, и в горы/на океан съездить.
Даже если забыть про семью, океан и т.д., и концентрироваться только на результате работы, то работа по 60 часов не лучший вариант. Чего я усвоил ещё в ВУЗе, благо кодить уже там приходилось много: я могу _заставить_ себя волевым решением сидеть по 10-12 часов, но смысла нет просто потому, что продуктивность после какого-то предела резко уменьшается. Полезней пойти поспать / мячик погонять / отвлечься на чём-то совсем другом - полезней и _для работы_, в том числе.
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Именно поэтому те, кто планирует для людей рабочую неделю 60 часов, не рассчитывают, что те задержатся надолго (или сами свалят или перестанут соответствовать), им важно просто побыстрому выжать, что можно, и заменить новой партией людей. Это можно делать в тех индустриях, где есть возможность менять людей как перчатки, есть масса специалистов необходимого уровня (я думаю всем понятно, что о незаменимости или уникальности или высоком профессиональном классе таких специалистов говорить не приходиться) Если же менять людей не выгодно для работы или банально нет возможности, то рабочие условия будут всегда нормальные.M. Ridcully wrote:Кстати, ещё один аспект, который тут не упомянули почему-то.Poryadok wrote: У нас люди работают по 40 часов в неделю. Может быть, некоторые иногда чуть больше, но не по 60 и даже не по 45. Авралы бывают, но очень редко. Если человек выходит в выходной, он потом на неделе берёт отпуск.
При этом у нас совсем не болото - интересная работа, увлечённые люди. Просто у всех семья, нужно и с детьми время провести, и в горы/на океан съездить.
Даже если забыть про семью, океан и т.д., и концентрироваться только на результате работы, то работа по 60 часов не лучший вариант. Чего я усвоил ещё в ВУЗе, благо кодить уже там приходилось много: я могу _заставить_ себя волевым решением сидеть по 10-12 часов, но смысла нет просто потому, что продуктивность после какого-то предела резко уменьшается. Полезней пойти поспать / мячик погонять / отвлечься на чём-то совсем другом - полезней и _для работы_, в том числе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9883
- Joined: 13 Jul 2005 23:19
- Location: BY->BG->MI->WI->CA
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
есть еще индустрии, куда вообще-то большой конкурс, потом дикое количество часов но и бонусы/оплата за эту работу большие. Например в инвестмент банкинг, туда брали и берут creme-de-la-creme из университетов, рабочая неделя будет не 60, а все 80 если 100 часов, но и оплата будет в разы выше чем у такого же выпускника на спокойной обычной работе. Не вопрос что там есть текучка, и до уровня повыше дорастает немного, но они совсем не торопятся нанять 2 человека на 2 такие ставки, разделив деньги. То же самое в индустриях где вообще сложно сделать большие деньги если не работать овертайм, всякие консалтеры которые работают на внешних клиентов (которых также надо искать, окучивать) хорошо это знают, там стуктура бизнеса такова что будеш все время по 40 часов работать нифига не заработаешь ибо многие контракты - fixed fee. Партнеры в таких бизнесах зарабатывают весьма хорошо и вполне являются профессионалами своего дела, а что у них там turnover на начальных уровнях большой - так это издержки с котороми они вполне готовы жить. Кстати тех, кто оттуда уходит в индустрию, потом весьма ценят, они можно сказать из-за этих перспектив и работают поначалу кучу сверхурочных.city_girl wrote:Именно поэтому те, кто планирует для людей рабочую неделю 60 часов, не рассчитывают, что те задержатся надолго (или сами свалят или перестанут соответствовать), им важно просто побыстрому выжать, что можно, и заменить новой партией людей. Это можно делать в тех индустриях, где есть возможность менять людей как перчатки, есть масса специалистов необходимого уровня (я думаю всем понятно, что о незаменимости или уникальности или высоком профессиональном классе таких специалистов говорить не приходиться) Если же менять людей не выгодно для работы или банально нет возможности, то рабочие условия будут всегда нормальные.M. Ridcully wrote:Кстати, ещё один аспект, который тут не упомянули почему-то.Poryadok wrote: У нас люди работают по 40 часов в неделю. Может быть, некоторые иногда чуть больше, но не по 60 и даже не по 45. Авралы бывают, но очень редко. Если человек выходит в выходной, он потом на неделе берёт отпуск.
При этом у нас совсем не болото - интересная работа, увлечённые люди. Просто у всех семья, нужно и с детьми время провести, и в горы/на океан съездить.
Даже если забыть про семью, океан и т.д., и концентрироваться только на результате работы, то работа по 60 часов не лучший вариант. Чего я усвоил ещё в ВУЗе, благо кодить уже там приходилось много: я могу _заставить_ себя волевым решением сидеть по 10-12 часов, но смысла нет просто потому, что продуктивность после какого-то предела резко уменьшается. Полезней пойти поспать / мячик погонять / отвлечься на чём-то совсем другом - полезней и _для работы_, в том числе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4205
- Joined: 10 Jan 2004 01:22
- Location: n-sk -> MD -> VA
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
неужели полезный выхлоп при работе 60 часов выше чем за 40 часов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
цель копания траншеи - не выкопать траншею, а чтобы задолбались!fruit6 wrote:неужели полезный выхлоп при работе 60 часов выше чем за 40 часов?
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
я же и говорю, что просто работа дешевая и заработать можно только за счет интенсивности труда, как работник макдональдса - обыно они работают на двух работах чтобы выжить, с одной никакNyurka wrote:там стуктура бизнеса такова что будеш все время по 40 часов работать нифига не заработаешь ибо многие контракты - fixed fee.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
так смотря что считать выхлопом, если количество отксереных бумажек (читала что новые сотрудники из студентов в крупных консалтинговых компания ксерять документы с утра и до вечера пока в обморок не попадают, как выдержат так и к работе могут даже приставить)fruit6 wrote:неужели полезный выхлоп при работе 60 часов выше чем за 40 часов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9883
- Joined: 13 Jul 2005 23:19
- Location: BY->BG->MI->WI->CA
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
ну, она не настолько дешевая на самом деле, во-первых, а во-вторых там 2% доходят до верхушки, а для остальных это просто stepping stone, иногда туда куда без этого не прыгнуть вообще. Вполне профессиональный, опыт неплохой, опять же можно пока ты в консалтинге выбрать чем дальше заняться. Совсем не тоже самое, что макдональдс, просто это работа на какой-то период жизни/каьеры. Она дает определенные плюшки, особенно на потом, и поэтому остается достаточно популярной.city_girl wrote:я же и говорю, что просто работа дешевая и заработать можно только за счет интенсивности труда, как работник макдональдса - обыно они работают на двух работах чтобы выжить, с одной никакNyurka wrote:там стуктура бизнеса такова что будеш все время по 40 часов работать нифига не заработаешь ибо многие контракты - fixed fee.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
вы сами сказали, что если работать 40 часов ничего на заработаешь у вас же написано, что как один из вариантов надо становиться, набрав опыта, партнером и эксплаутировать дешевый труд других, тогда можно житьNyurka wrote:ну, она не настолько дешевая на самом деле, во-первых, а во-вторых там 2% доходят до верхушки, а для остальных это просто stepping stone, иногда туда куда без этого не прыгнуть вообще. Вполне профессиональный, опыт неплохой, опять же можно пока ты в консалтинге выбрать чем дальше заняться. Совсем не тоже самое, что макдональдс, просто это работа на какой-то период жизни/каьеры. Она дает определенные плюшки, особенно на потом, и поэтому остается достаточно популярной.city_girl wrote:я же и говорю, что просто работа дешевая и заработать можно только за счет интенсивности труда, как работник макдональдса - обыно они работают на двух работах чтобы выжить, с одной никакNyurka wrote:там стуктура бизнеса такова что будеш все время по 40 часов работать нифига не заработаешь ибо многие контракты - fixed fee.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9883
- Joined: 13 Jul 2005 23:19
- Location: BY->BG->MI->WI->CA
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Жить на зарплату младшего бухгалтера/консалтера вполне можно, нормальная оплата на после колледжа и главное растет очень быстро. Партнер делает большие деньги, это не просто нормально жить, это шикарно жить. Я писала о том, что больших денег на 40 часах не сделаешь. Обычные сделать вполне можно. Но нету смысла - за обычными можно еще куда-нибудь пойти на 40 часов. Разница в том, что через 5 лет например выхлоп очень разный.city_girl wrote:вы сами сказали, что если работать 40 часов ничего на заработаешь у вас же написано, что как один из вариантов надо становиться, набрав опыта, партнером и эксплаутировать дешевый труд других, тогда можно житьNyurka wrote:ну, она не настолько дешевая на самом деле, во-первых, а во-вторых там 2% доходят до верхушки, а для остальных это просто stepping stone, иногда туда куда без этого не прыгнуть вообще. Вполне профессиональный, опыт неплохой, опять же можно пока ты в консалтинге выбрать чем дальше заняться. Совсем не тоже самое, что макдональдс, просто это работа на какой-то период жизни/каьеры. Она дает определенные плюшки, особенно на потом, и поэтому остается достаточно популярной.city_girl wrote:я же и говорю, что просто работа дешевая и заработать можно только за счет интенсивности труда, как работник макдональдса - обыно они работают на двух работах чтобы выжить, с одной никакNyurka wrote:там стуктура бизнеса такова что будеш все время по 40 часов работать нифига не заработаешь ибо многие контракты - fixed fee.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
да ну, млад-бухи делают макс $30-40К/год, разве это жизнь?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9883
- Joined: 13 Jul 2005 23:19
- Location: BY->BG->MI->WI->CA
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Не, больше уже, я думаю на старт где-то 60, если таки идти в одну из больших бухгалтерских/консалтерских контор, и при этом будет дабл-диджит рост каждый год. да, зависит конечно в какой цикл попасть, но это у многих так.Komissar wrote:да ну, млад-бухи делают макс $30-40К/год, разве это жизнь?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Это вам очень повезло! У вас компания крупная? Может, в ваших краях вообще люди уделяют больше внимания построению семьи? У нас тут чересчур много карьеристов.Poryadok wrote: У нас люди работают по 40 часов в неделю. Может быть, некоторые иногда чуть больше, но не по 60 и даже не по 45. Авралы бывают, но очень редко. Если человек выходит в выходной, он потом на неделе берёт отпуск.
При этом у нас совсем не болото - интересная работа, увлечённые люди. Просто у всех семья, нужно и с детьми время провести, и в горы/на океан съездить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
В моей сфере деятельности - разумеется. Поручает начальник в 8 вечера составить сегодня еще 3 налоговых отчета, и будешь составлять. И сразу видно - есть отчет или нет. Попробуй не сделай Но, конечно, в таких условиях не работают слабые, больные и пожилые. Я, например, физически легко могу работать по 80 часов в неделю с полной отдачей, потому что мне работа нравится и я от неё почти не устаю, она для меня как хобби. Но понимаю, что семья, дети, всё такое, и нет необходимости столько трудиться.fruit6 wrote:неужели полезный выхлоп при работе 60 часов выше чем за 40 часов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 552
- Joined: 12 Feb 2013 04:27
- Location: SFBA
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Exempt-те кто попадает под категорию Administrative, executive, and professional работников. Для каждой категории есть определения обязаностей и зарплаты. http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/ ... mption.htmn76 wrote:В тему про обсуждение exempt employees and non-exempt employee. ...
Но не всегда можно точно отнести обязанности того или иного работника под определенную категорию, или HR их неправильно классифицирует. Есть примеры судебных дел где работники судили комpaнии где их зачисляли как exempt и не платили овер тайм( овртайм платится non-except employee). Например campbell v. PricewaterhouseCoopers где младшие бухгалтера судили PWC за неправильную классификацию и не выплату овертайма.
Для employment at will- где нет контракта между работником и компанией, государство как то регулирует законами, например Fair Labor Standards Act под которым все эти exempt, non exempt, equal pay, min wage, etc http://www.dol.gov/compliance/laws/comp-flsa.htm
Для контрактников условия определяющие контрактом . Для профсоюзных работников свои условия.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10708
- Joined: 22 Jul 2006 20:19
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Блин, где бы мне такого работника в команду! А то ведь один как все, в лучшем случае 8 часов на работе и домой.Вита wrote:В моей сфере деятельности - разумеется. Поручает начальник в 8 вечера составить сегодня еще 3 налоговых отчета, и будешь составлять. И сразу видно - есть отчет или нет. Попробуй не сделай Но, конечно, в таких условиях не работают слабые, больные и пожилые. Я, например, физически легко могу работать по 80 часов в неделю с полной отдачей, потому что мне работа нравится и я от неё почти не устаю, она для меня как хобби. Но понимаю, что семья, дети, всё такое, и нет необходимости столько трудиться.fruit6 wrote:неужели полезный выхлоп при работе 60 часов выше чем за 40 часов?
А вы чем занимаетесь? Что за работа такая от которой после 16 часов в день не устаешь и с полной отдачей?
Я пока как ни старался не смог ничего придумать. Даже просмотр телевизора, сидение на форуме или лежание на диване ковыряя в носу без перерывов на покушать и простите пописать-покакать - нереальны на мой взгляд..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12250
- Joined: 18 Sep 2006 02:36
- Location: New England
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Ой, да ладно! Вообще-то люди, придя домой посое 8-10-12 (у кого сколько) часового рабочего дня, еще и по дому-хозяйству шуршат обычно очень продуктивноadda_ wrote:Блин, где бы мне такого работника в команду! А то ведь один как все, в лучшем случае 8 часов на работе и домой.Вита wrote:В моей сфере деятельности - разумеется. Поручает начальник в 8 вечера составить сегодня еще 3 налоговых отчета, и будешь составлять. И сразу видно - есть отчет или нет. Попробуй не сделай Но, конечно, в таких условиях не работают слабые, больные и пожилые. Я, например, физически легко могу работать по 80 часов в неделю с полной отдачей, потому что мне работа нравится и я от неё почти не устаю, она для меня как хобби. Но понимаю, что семья, дети, всё такое, и нет необходимости столько трудиться.fruit6 wrote:неужели полезный выхлоп при работе 60 часов выше чем за 40 часов?
А вы чем занимаетесь? Что за работа такая от которой после 16 часов в день не устаешь и с полной отдачей?
Я пока как ни старался не смог ничего придумать. Даже просмотр телевизора, сидение на форуме или лежание на диване ковыряя в носу без перерывов на покушать и простите пописать-покакать - нереальны на мой взгляд..
Тут все как с другой планеты. Что это вообще за восьмичасовой рабочий день? Создать видимость, что вы и на ланч не делаете перерыв?
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Вроде же написано, что девушка получает удовольствие от работы Турбо Таксомadda_ wrote:А вы чем занимаетесь?Вита wrote:Поручает начальник в 8 вечера составить сегодня еще 3 налоговых отчета, и будешь составлять...мне работа нравится и я от неё почти не устаю, она для меня как хобби.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14407
- Joined: 26 May 2006 02:39
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Налогами для межнациональных корпораций. Очень сложно, но интересно.adda_ wrote: А вы чем занимаетесь?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
в Турбо-Таксе есть такая опция?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Это надо у Stanford Wannabe спросить - он разбирается
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Как бы аккуратно сказать рекрутерам про work-life balanc
Да, конечно есть. Надо просто брать версию для интернэйшнл корпорэйшынов.