Вернет ли Россия Крым?

Вернет ли Россия Крым?

Вернет
58
16%
Вернет
58
16%
Попытается и потерпит поражение
48
13%
Попытается и потерпит поражение
48
13%
Попыток вернуть Крым не будет
36
10%
Попыток вернуть Крым не будет
36
10%
Крым станет независимым государством
41
11%
Крым станет независимым государством
41
11%
 
Total votes: 366

ola998
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 25 Jan 2014 22:54

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by ola998 »

ARARAT. wrote:
ola998 wrote:
Privet wrote:
Fernie wrote:
ola998 wrote:Будут ли российские солдаты стрелять в своих бывших братьев?
А куда они денутся? Им прикажут и они будут.
Армия, в которой каждый делает, что сам считает нужным - уже не армия.
Это больной вопрос, но мы все надеемся, что до этого не дойдёт.

Надо отдать всем им должное, что конфликтов между российскими и украинскими военными не было. Украинские военные даже помогали российским.
По идее, сейчас для противостояния поводов нет. Если референдум удасться провести без эксцессов, то российская сторона запросто может удовлетворить "просьбу". Наверняка всё делается с подачи или с ведома России. Я плохо представляю себе что может произойти далее. Я вижу только два опасных момента, которые могут закончится стрельбой.
1. Украинские военные получают приказ прекратить безобразие, но это маловероятно. Даже, если приказ будет, вряд ли кто нинется его выполнять.
2. Попросят украинских военных удалиться и передать всё имущество Крыму, т.е. России. Не все могут с этим согласиться.
Похоже все движется к второму варианту. Если захвата украинских баз не будет, имущество никто добровольно не отдаст до референдума. А вот если начнут стрелять, тогда по просьбе Польши п4 введут войска НАТО. Или Украина решит отдать Крым и все имущество, если дотянут до референдума без провокаций. Киев не отдадут ни при при каком раскладе.
Куда введут? В Польшу?
Каким образом они могут ввести войска НАТО в страну не состоящую в НАТО?

по просьбе члена НАТО Польши, (п4)- введут в Украину. Зависит от того как будет развиватся ситуация.Пока просто гуляют, никто их трогать не будет.
Пока Путин выгуливает новое оснащение армии. я так понимаю в 2013 году много чего обновили, и многие опять русские каналы сказали что Пу готовит армию к 3 мировой войне. Вам решать верить или нет этим СМИ.
Last edited by ola998 on 07 Mar 2014 00:19, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by ARARAT. »

ola998 wrote:
ARARAT. wrote:
ola998 wrote:
Privet wrote:
Fernie wrote: А куда они денутся? Им прикажут и они будут.
Армия, в которой каждый делает, что сам считает нужным - уже не армия.
Это больной вопрос, но мы все надеемся, что до этого не дойдёт.

Надо отдать всем им должное, что конфликтов между российскими и украинскими военными не было. Украинские военные даже помогали российским.
По идее, сейчас для противостояния поводов нет. Если референдум удасться провести без эксцессов, то российская сторона запросто может удовлетворить "просьбу". Наверняка всё делается с подачи или с ведома России. Я плохо представляю себе что может произойти далее. Я вижу только два опасных момента, которые могут закончится стрельбой.
1. Украинские военные получают приказ прекратить безобразие, но это маловероятно. Даже, если приказ будет, вряд ли кто нинется его выполнять.
2. Попросят украинских военных удалиться и передать всё имущество Крыму, т.е. России. Не все могут с этим согласиться.
Похоже все движется к второму варианту. Если захвата украинских баз не будет, имущество никто добровольно не отдаст до референдума. А вот если начнут стрелять, тогда по просьбе Польши п4 введут войска НАТО. Или Украина решит отдать Крым и все имущество, если дотянут до референдума без провокаций. Киев не отдадут ни при при каком раскладе.
Куда введут? В Польшу?
Каким образом они могут ввести войска НАТО в страну не состоящую в НАТО?

тпо просьбе члена н НАТО Польши, п4.
Догоров NATO не действует на территории стран не состоящих в NATO.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by city_girl »

ola998 wrote: тпо просьбе члена н НАТО Польши, п4.
И что же Польша забыла на Украине, чтобы просить туда подбросить войск НАТО? Оттяпать кусочек Украины пока раздают?
Last edited by city_girl on 07 Mar 2014 00:20, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by ARARAT. »

city_girl wrote:
ARARAT. wrote: Куда введут? В Польшу?
Каким образом они могут ввести войска НАТО в страну не состоящую в НАТО?
Ну по просьбе Польши введут войска НАТО в Польшу, Польша будет содержать еще одну базу. Сейчас Прибалтику и Польшу поимеют за их участие, настроят им еще баз. Литва воет от нынешней базы, жалуется что солдаты дебоширят, пьют, местную молодежь развращают...хм.... ну подкинут еше солдатиков, а то все равно девки безработные
Именно, в Польшу введут, если захотят, могут даже на границе их расположить, но Украина ето не NATO...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Flash-04 »

Смешались в кучу кони, люди...
Народ живет какими-то иллюзиями :-)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
ola998
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 25 Jan 2014 22:54

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by ola998 »

ARARAT. wrote:
city_girl wrote:
ARARAT. wrote: Куда введут? В Польшу?
Каким образом они могут ввести войска НАТО в страну не состоящую в НАТО?
Ну по просьбе Польши введут войска НАТО в Польшу, Польша будет содержать еще одну базу. Сейчас Прибалтику и Польшу поимеют за их участие, настроят им еще баз. Литва воет от нынешней базы, жалуется что солдаты дебоширят, пьют, местную молодежь развращают...хм.... ну подкинут еше солдатиков, а то все равно девки безработные
Именно, в Польшу введут, если захотят, могут даже на границе их расположить, но Украина ето не NATO...
если опасность войны сушествует у страны (Украины), которая непосредственно граничит со страной членом НАТО ( Польшей) то Польша может запросить ввести войска в Украину. Это как раз в этот понедельник обсуждалось на экстренном заседании НАТО.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by olis »

ola998 wrote: тпо просьбе члена н НАТО Польши, п4.
Вы очень далеки от реальности. Никакого военного ответа со стороны Запада вообще не рассматривается. Даже каких то серьезных экономических санкций не будет.
P.S. Сейчас по BBC передача идет Question Time, обсуждали Украину/Крым. Позиция России пользуется поддержкой среди публики, как ни странно. По крайней мере если судить по высказываниям которые там звучали.
Дак вот там была высказана одна мысль: мы тут обсуждаем какие санкции мы можем ввести против России. А если Россия введет санкции против нас? :)
ola998
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 25 Jan 2014 22:54

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by ola998 »

olis wrote:
ola998 wrote: тпо просьбе члена н НАТО Польши, п4.
Вы очень далеки от реальности. Никакого военного ответа со стороны Запада вообще не рассматривается. Даже каких то серьезных экономических санкций не будет.
P.S. Сейчас по BBC передача идет Question Time, обсуждали Украину/Крым. Позиция России пользуется поддержкой среди публики, как ни странно. По крайней мере если судить по высказываниям которые там звучали.
Дак вот там была высказана одна мысль: мы тут обсуждаем какие санкции мы можем ввести против России. А если Россия введет санкции против нас? :)
это пока нет вонееых действий.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by olis »

ola998 wrote:
olis wrote:
ola998 wrote: тпо просьбе члена н НАТО Польши, п4.
Вы очень далеки от реальности. Никакого военного ответа со стороны Запада вообще не рассматривается. Даже каких то серьезных экономических санкций не будет.
P.S. Сейчас по BBC передача идет Question Time, обсуждали Украину/Крым. Позиция России пользуется поддержкой среди публики, как ни странно. По крайней мере если судить по высказываниям которые там звучали.
Дак вот там была высказана одна мысль: мы тут обсуждаем какие санкции мы можем ввести против России. А если Россия введет санкции против нас? :)
это пока нет вонееых действий.
В любом случае.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by city_girl »

ola998 wrote:
ARARAT. wrote:
city_girl wrote:
ARARAT. wrote: Куда введут? В Польшу?
Каким образом они могут ввести войска НАТО в страну не состоящую в НАТО?
Ну по просьбе Польши введут войска НАТО в Польшу, Польша будет содержать еще одну базу. Сейчас Прибалтику и Польшу поимеют за их участие, настроят им еще баз. Литва воет от нынешней базы, жалуется что солдаты дебоширят, пьют, местную молодежь развращают...хм.... ну подкинут еше солдатиков, а то все равно девки безработные
Именно, в Польшу введут, если захотят, могут даже на границе их расположить, но Украина ето не NATO...
если опасность войны сушествует у страны (Украины), которая непосредственно граничит со страной членом НАТО ( Польшей) то Польша может запросить ввести войска в Украину. Это как раз в этот понедельник обсуждалось на экстренном заседании НАТО.
То есть Польша с Украиной решат начать войну в Россией или нет? Ну не смешите тапочки...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by slozovsk »

ola998 wrote:это пока нет вонееых действий.
Когда у нас в последний раз ядерный державы воевали? Напрямую, а не через инструкторов?

Даже Сев. Корею боятся тронуть, хотя у нее средства доставки не такие совершенные, как у России.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by ARARAT. »

ola998 wrote:
ARARAT. wrote:
city_girl wrote:
ARARAT. wrote: Куда введут? В Польшу?
Каким образом они могут ввести войска НАТО в страну не состоящую в НАТО?
Ну по просьбе Польши введут войска НАТО в Польшу, Польша будет содержать еще одну базу. Сейчас Прибалтику и Польшу поимеют за их участие, настроят им еще баз. Литва воет от нынешней базы, жалуется что солдаты дебоширят, пьют, местную молодежь развращают...хм.... ну подкинут еше солдатиков, а то все равно девки безработные
Именно, в Польшу введут, если захотят, могут даже на границе их расположить, но Украина ето не NATO...
если опасность войны сушествует у страны (Украины), которая непосредственно граничит со страной членом НАТО ( Польшей) то Польша может запросить ввести войска в Украину. Это как раз в этот понедельник обсуждалось на экстренном заседании НАТО.
Ей уже ответили в понедельник, буквально следущее: "Хотите введем в Польшу "подкрепления?"
В Польшу и Прибалтику могут вводит без проблем, ето страны в NATO, но Украина извините никаким боком к NATO не относится...
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Шурик »

Privet wrote:Я плохо представляю себе что может произойти далее. Я вижу только два опасных момента, которые могут закончится стрельбой.
1. Украинские военные получают приказ прекратить безобразие, но это маловероятно. Даже, если приказ будет, вряд ли кто нинется его выполнять.
2. Попросят украинских военных удалиться и передать всё имущество Крыму, т.е. России. Не все могут с этим согласиться.
Если следовать логике то новая власть в Киеве должна была предпринимать какие-то действия сразу же после обострения ситуации в Крыму.

Не совсем понятно как весь административный аппарат Крыма (чиновники + милиция) оказался по контролем самопровозглашенного местного самоуправления.

Варианты:
1) Местные действительно поддерживают идею отделения и в Киев не стал даже пытатся что-то изменить
2) Было оперативное вмешательство под руководством России которое лишило Киева контроля
3) Новая власть в Киеве неадекватно восприняла/недооценила угрозу отделения и/или просто занята чем-то более насущным
4) Все выше перечисленное

Вообще много вызывает как минимум удивление - например отмена закона о языке
Ведь это совершенно однозначно приведет к сепаратистким настроениям.
Зачем делать такое когда и так все накалено до предела?

Что интересно что крымское самоуправление похоже осознает ситуацию достаточно трезво.
Если в прошлом (начало 90х) они пытались "автономить" и в конце концов потеряли контроль то в этот раз идет речь о прямом присоединении к России.

В случает если население проголосует за присоединение то со стороны Киева решить конфликт силой будет ошибкой как не поверни.

Те они должны либо помешать провести референдум либо сделать что-то что заставит Россиию проигнорировать его (как было с Сербией в 1999).
Последнее наверно возможно.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Москвичка »

uxozhu k byvshej.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Lorrington
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 03 Jun 2010 20:04
Location: SF Bay

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Lorrington »

проголосовал за "Россия вернет Крым"
неизвестно когда, и какая именно часть России вернет..

и снова в Крыму заговорят по украински :D
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Москвичка wrote:..
ржу-немогу!!!!
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by brrdrr »

Шурик wrote:В случает если население проголосует за присоединение то со стороны Киева решить конфликт силой будет ошибкой как не поверни.
Те они должны либо помешать провести референдум либо сделать что-то что заставит Россиию проигнорировать его (как было с Сербией в 1999).
Последнее наверно возможно.
Россия лучше ввяжется в ядерный конфликт, чем второй раз такой позор как бомбардировка Белграда! 8)
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
qazwsx
Уже с Приветом
Posts: 7091
Joined: 02 Mar 2004 22:22

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by qazwsx »

Шурик wrote: 3) Новая власть в Киеве неадекватно восприняла/недооценила угрозу отделения и/или просто занята чем-то более насущным

В случает если население проголосует за присоединение то со стороны Киева решить конфликт силой будет ошибкой как не поверни.
1. У Украины давным-давно нет армии и практически нет обязательной военной службы. Если бы Украина ответила на вторжение, то началась бы интервенция войск России на материк, было бы море крови, и Украина бы проиграла.
2. Крым - не исконно украинская земля, полуостров принaдлежит татарам, так что если в результате рефендума Крым будет присоединен к России, то опасаться вам надо татар, a не украинцев.
3. Крым очень убыточный, чтобы полуостров содержать нужны большие постоянные денежные влияния.
4. Украина признает что Крым в плохом экономическом состоянии и осознает свою вину за то что регионом не занимались.
5. В Крыму 60% населения - русские, так что наверно референдум и есть правильным решением конфликтной ситуации. Но вот проводить его под дулами автоматов не правильно.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Айсберг »

brrdrr wrote: Россия лучше ввяжется в ядерный конфликт, чем второй раз такой позор как бомбардировка Белграда! 8)
Ситуация сейчас уже совсем другая... И Россия другая.

phpBB [video]


Отличная песня!
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Alexandr
Уже с Приветом
Posts: 3647
Joined: 23 May 2010 15:10

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Alexandr »

brrdrr wrote:
Шурик wrote:В случает если население проголосует за присоединение то со стороны Киева решить конфликт силой будет ошибкой как не поверни.
Те они должны либо помешать провести референдум либо сделать что-то что заставит Россиию проигнорировать его (как было с Сербией в 1999).
Последнее наверно возможно.
Россия лучше ввяжется в ядерный конфликт, чем второй раз такой позор как бомбардировка Белграда! 8)
не будет никакого ядерного конфликта, на это никто не пойдет в принципе
а надежды США на ПРО пока явно не оправдываются (и еще лет 10-15 нужных характеристик не будет), Обама уже не знает с какой стороны поднести идею о полном взаимном разоружении, но оно явно не прокатывает

так что в настоящий момент - никакого прямого противостояния войск России и НАТО не будет вообще.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Шурик »

Шапку Мономаха уже изяли из Оружейной палаты.
Завтра видимо официально объявят.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Aligator »

Шурик wrote: Вообще много вызывает как минимум удивление - например отмена закона о языке
Ведь это совершенно однозначно приведет к сепаратистким настроениям.
Зачем делать такое когда и так все накалено до предела?
Отличный вопрос. Лично я его понимаю где-то так. К власти пришли радикальные украинские националисты, у которых нет никаких особых экономических програм по развитию страны, кроме, как "бей москалей и жидов", о чем ссылки неоднократно приводили. Я не буду бросаться громкими словами, типа, "фашисты", хотя, исторически доподлинно известно, что все их "герои" либо воевали на стороне фашистской Германии (типа Бандера), либо просто были подлецами и предателями (типа Мазепы). Лично я отношу этих людей к категории сектантов. Они немного больны, у них есть сверхценные идеи, но отсутствует критика к этим идеям. Это их сущность. Однако, чтобы заручиться поддержкой ЕС и США, нужно выглядеть прилично. Представьте себе людоеда, которого помыли, причесали, подстригли, одели смокинг и даже розочку в петличку вставили. Вау! Выглядит красиво! Ну прямо демократы - революционеры,епт! Однако, как только людоед попадает на поле боя и видит поверженного врага, инстинкты берут вверх и он первым делом пытается его сожрать. Вот и все, как только орки залетели в парламент, они первым делом отменили ненавистную москальскую мову и начали штамповать репрессивные филькины грамоты.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Шурик »

Украинские нацики просрали Крым.

Это финальный итог.

Неадекватность и фактическая беспомощность текущего украинского руководства очевидна.
Если они будут продолжать такими-же темпами то Крым возможно будет далеко не последней потерей.
маняшка
Новичок
Posts: 51
Joined: 11 Aug 2011 00:34

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by маняшка »

Айсберг wrote:
brrdrr wrote: Россия лучше ввяжется в ядерный конфликт, чем второй раз такой позор как бомбардировка Белграда! 8)
Ситуация сейчас уже совсем другая... И Россия другая.

phpBB [video]


Отличная песня!
а мне вот эта больше нравится :-)
phpBB [video]
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by vaduz »

Петр Мамонов, "Крым"

Композиции более лет 25, но она приобретает новое звучание в свете событий.
Особенно, если дослушать до конца.

phpBB [video]

Return to “Украина”