Походу методичка с сайта американского посольства обрастает соплямиВыдумка Путина №1
Мифы об Украинском конфликте
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Мифы об Украинском конфликте
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8845
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Мифы об Украинском конфликте
Интересно почему один из первых законов (23 февраля), отмена закона о языках?goldenstate wrote:Я думаю нужно многим из нас освобождаться от мифов в головах.
Миф 1. К власти в Киеве прошли 100% бендеровцы-националисты-фашисты.
-
- Posts: 10
- Joined: 05 Mar 2014 09:04
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 10 Mar 2012 04:55
Re: Мифы об Украинском конфликте
Вы так никого не назвали...goldenstate wrote:Похоже Вы и вправду считаете правительство Украины монолитным и сплошь анти-российским, независимо от экономических выгод от сотрудничества с россией. Ну и считайте, я даже у Вас доказательств 100% монолитности не спрашиваю:sguschenka wrote:Если у вас есть кого представить в новом, так называемом. правительстве Украины с пророссийскими настроениями - я жду.sguschenka wrote:Нет, но на данный моммент 100% - с антироссийским настроем.
Ещё раз могу попросить, я не гордый, кто в новом, так называемом. правительстве Украины с пророссийскими настроениями?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Мифы об Украинском конфликте
Вас с Сережей надо объединиться. Он примерно 10 раз в день повторяет про закон и языках и вы туда же. Теперь вам надо повторить егу мантру про 1.8млрд ЦРУ.VladG2 wrote:Интересно почему один из первых законов (23 февраля), отмена закона о языках?goldenstate wrote:Я думаю нужно многим из нас освобождаться от мифов в головах.
Миф 1. К власти в Киеве прошли 100% бендеровцы-националисты-фашисты.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 10 Mar 2012 04:55
Re: Мифы об Украинском конфликте
Немного о мифе №1goldenstate wrote:Я думаю нужно многим из нас освобождаться от мифов в головах.
Миф 1. К власти в Киеве прошли 100% бендеровцы-националисты-фашисты.
Кто там надеется на честные выборы?Движения «Спильна справа» и «Правый сектор» заявляют, что будут контролировать работу Центральной избирательной комиссии и находиться в ее помещении до завершения всех процессов по досрочным выборам Президента Украины
Об этом сегодня в Киеве журналистам сообщил представитель движения «Спильна справа» Александр Шевченко, сообщает УНИАН.
Они подчеркнули, что будут наблюдать за работой ЦИК, и если в здании Центризбиркома будут происходить непонятные события, то об этом немедленно будет проинформирован Майдан, который будет принимать необходимые решения.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5340
- Joined: 20 Jun 2012 23:36
- Location: чемодан-вокзал-SFBA
Re: Мифы об Украинском конфликте
Смотрите, есть утверждение о том, что к власти в Киеве прошли 100% бендеровцы-националисты-фашисты и что все они как Вы тоже утверждаете, 100% имеют анти-российский настрой.sguschenka wrote:Вы так никого не назвали...goldenstate wrote:Похоже Вы и вправду считаете правительство Украины монолитным и сплошь анти-российским, независимо от экономических выгод от сотрудничества с россией. Ну и считайте, я даже у Вас доказательств 100% монолитности не спрашиваю:sguschenka wrote:Если у вас есть кого представить в новом, так называемом. правительстве Украины с пророссийскими настроениями - я жду.sguschenka wrote:Нет, но на данный моммент 100% - с антироссийским настроем.
Ещё раз могу попросить, я не гордый, кто в новом, так называемом. правительстве Украины с пророссийскими настроениями?
Я в этом сомневаюсь поскольку это утверждение требует доказательств по нескольким пунктам, а доказательств этого утверждения пока нет. И вообще когда я слышу о чем-то крайние мнения (типа 100%), а также субъективные мнения (типа анти-российский настрой), я склонен им не доверять. Именно потому я сказал, что это утверждение - миф. Если Вы можете доказать что это именно так, мы миф #1 исключаем из списка, я не гордый: если ошибся, то признаю. Давайте, жду.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 10 Mar 2012 04:55
Re: Мифы об Украинском конфликте
По словам и делам увидите их.goldenstate wrote:Смотрите, есть утверждение о том, что к власти в Киеве прошли 100% бендеровцы-националисты-фашисты и что все они как Вы тоже утверждаете, 100% имеют анти-российский настрой.sguschenka wrote:Вы так никого не назвали...goldenstate wrote:Похоже Вы и вправду считаете правительство Украины монолитным и сплошь анти-российским, независимо от экономических выгод от сотрудничества с россией. Ну и считайте, я даже у Вас доказательств 100% монолитности не спрашиваю:sguschenka wrote:Если у вас есть кого представить в новом, так называемом. правительстве Украины с пророссийскими настроениями - я жду.sguschenka wrote:Нет, но на данный моммент 100% - с антироссийским настроем.
Ещё раз могу попросить, я не гордый, кто в новом, так называемом. правительстве Украины с пророссийскими настроениями?
Я в этом сомневаюсь поскольку это утверждение требует доказательств по нескольким пунктам, а доказательств этого утверждения пока нет. И вообще когда я слышу о чем-то крайние мнения (типа 100%), а также субъективные мнения (типа анти-российский настрой), я склонен им не доверять. Именно потому я сказал, что это утверждение - миф. Если Вы можете доказать что это именно так, мы миф #1 исключаем из списка, я не гордый: если ошибся, то признаю. Давайте, жду.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5340
- Joined: 20 Jun 2012 23:36
- Location: чемодан-вокзал-SFBA
Re: Мифы об Украинском конфликте
... а пока, миф #1 остается мифом.sguschenka wrote:По словам и делам увидите их.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11215
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Мифы об Украинском конфликте
Кличко и Билый были в одной ОПГв 90х. Первый в парламенте. Второй калашом учит местную власть как жить в новых условиях. Неужели трудно сложить 1+1?goldenstate wrote:... а пока, миф #1 остается мифом.sguschenka wrote:По словам и делам увидите их.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 121
- Joined: 21 Nov 2010 16:25
Re: Мифы об Украинском конфликте
Ну то что ссылка хорошая это спорный вопрос. Но то что вы ее раскручиваете это точно.
Как пример "хорошести" можно сравнить то, что там написано про уволившуюся в прямом эфире журналистку и альтернативное описание причин увольнения журналистки http://m-simonyan.livejournal.com/63637.html Там есть текст по-русски и по-английски.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1257
- Joined: 03 Oct 2001 09:01
- Location: Valinor->Utumno->Angband
Re: Мифы об Украинском конфликте
подборка на тему несуществующих бандеровцев
Иди и смотри - бандеровцы, как они есть
Иди и смотри - бандеровцы, как они есть
-
- Уже с Приветом
- Posts: 121
- Joined: 21 Nov 2010 16:25
Re: Мифы об Украинском конфликте
+100Melkor wrote:подборка на тему несуществующих бандеровцев
Иди и смотри - бандеровцы, как они есть
Вот это я понимаю, есть о чем задуматься. Не то что тут некоторые как под кальку с форума на форум.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Мифы об Украинском конфликте
Одно непонятно, Европа что слепая, или Украина стоит холокоста?Melkor wrote:подборка на тему несуществующих бандеровцев
Иди и смотри - бандеровцы, как они есть
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1187
- Joined: 22 Sep 2006 20:33
Re: Мифы об Украинском конфликте
Исторический опыт (и не только украинский) показывает, что, если захотят надеть цаки евреям, цыганам и т.д., титульная нация сильно возражать не будет. Особенно, если правильно объяснить. Чуть-чуть объяснить, много не надо. Единственное, что от этого удерживает - это жесткая власть. Если таковой нет, то все самое низменное из народа вылезет со стопроцентной гарантией. Если власть хотя бы на пять процентов допускает антируссизм или антисемитизм или любой анти-, оно вырастет в полный рост. В любой стране мира.Palych wrote:IMHO дело не в том все они фашисты или нет, в том что они - часть власти.goldenstate wrote:Миф 1. К власти в Киеве прошли 100% бендеровцы-националисты-фашисты.
Допустим их 5%, они у власти и они придерживаются своих идей. Допустим хотят негров линчевать, или русским/цыганам/евреям цаки надеть.
Как насчёт остальной власти (не населения) - согласны они с ними?
Если согласны - получается что это не миф, а реальность. Ложка дёгтя портит бочку мёда.
А если не согласны - что они делают во власти.
А главное - что делать дальше тем 95% власть предержащих?
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5340
- Joined: 20 Jun 2012 23:36
- Location: чемодан-вокзал-SFBA
Re: Мифы об Украинском конфликте
Даже этот далеко не нейтральный сайт и то говорит о бандеровцах, "которые де-факто сейчас являются на Украине одной из главных политических сил". Т.е. никто не спорит, что в украине есть националисты (как и в россии), т.е. это не миф. Миф - это то что новая власть Киева - сплошь нацики-фашисты.подборка на тему несуществующих бандеровцев
Иди и смотри - бандеровцы, как они есть
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1257
- Joined: 03 Oct 2001 09:01
- Location: Valinor->Utumno->Angband
Re: Мифы об Украинском конфликте
Я в принципе и не утверждал, что новая власть - 100% наци (Яценюк, например, нет - он саентолог). Т.е. с тем, что №1 - миф, я согласен (хотя, строго говоря, понятие "миф" предполагает, что в него верит достаточно большое количество людей, что в данном случае сомнительно). Но проблема в том, у наци[онали]стов власти намного больше, чем хотелось бы. Особенно неприятно, когда они контролируют СБУ или легализированные вооруженные "отряды самообороны".goldenstate wrote:Даже этот далеко не нейтральный сайт и то говорит о бандеровцах, "которые де-факто сейчас являются на Украине одной из главных политических сил". Т.е. никто не спорит, что в украине есть националисты (как и в россии), т.е. это не миф. Миф - это то что новая власть Киева - сплошь нацики-фашисты.подборка на тему несуществующих бандеровцев
Иди и смотри - бандеровцы, как они есть
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Мифы об Украинском конфликте
Только не одной из главных, а определяющей. Вот когда их поставят на место, тогда и будем говорить о какой-то иной власти.goldenstate wrote:Даже этот далеко не нейтральный сайт и то говорит о бандеровцах, "которые де-факто сейчас являются на Украине одной из главных политических сил".
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5340
- Joined: 20 Jun 2012 23:36
- Location: чемодан-вокзал-SFBA
Re: Мифы об Украинском конфликте
Судя по этому форуму, достаточно большое.Melkor wrote:Я в принципе и не утверждал, что новая власть - 100% наци (Яценюк, например, нет - он саентолог). Т.е. с тем, что №1 - миф, я согласен (хотя, строго говоря, понятие "миф" предполагает, что в него верит достаточно большое количество людей, что в данном случае сомнительно).goldenstate wrote:Даже этот далеко не нейтральный сайт и то говорит о бандеровцах, "которые де-факто сейчас являются на Украине одной из главных политических сил". Т.е. никто не спорит, что в украине есть националисты (как и в россии), т.е. это не миф. Миф - это то что новая власть Киева - сплошь нацики-фашисты.подборка на тему несуществующих бандеровцев
Иди и смотри - бандеровцы, как они есть
Никто не спорит: хочется чтобы их был нуль.Но проблема в том, у наци[онали]стов власти намного больше, чем хотелось бы.
Если это действительно так, то да, неприятно. Но из разных СМИ мы видим разную инфу. Так что мы не знаем этого точно. В идеале спросить русских приветовцев кто живет например во львове или в киеве, или у кого там живут родственники. Я например слышал от людей в донецке (~25-30-летних, русскоязычных) что они в россию не хотят (с ними разговаривал по телефону близкий мне человек, т.е. ему нет смысла врать). Если бы их притесняли бандеровцы, они бы так не говорили. Т.е. я такой информации из первых рук верю больше чем первому каналу или кисилеву.Особенно неприятно, когда они контролируют СБУ или легализированные вооруженные "отряды самообороны".
-
- Новичок
- Posts: 34
- Joined: 17 Dec 2009 19:41
Re: Мифы об Украинском конфликте
Извините, что вмешиваюсь в вашу полемику, но очень режет глаз, постоянное ошибочное написание слова бАндеровцы. Бендеры это город, который никакого отношения не имеет к происходящим событиям.goldenstate wrote:Я думаю нужно многим из нас освобождаться от мифов в головах.
Миф 1. К власти в Киеве прошли 100% бендеровцы-националисты-фашисты.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5340
- Joined: 20 Jun 2012 23:36
- Location: чемодан-вокзал-SFBA
Re: Мифы об Украинском конфликте
Да не не постоянно, например вот в последнем своем посте я написал правильно.Helinca wrote:Извините, что вмешиваюсь в вашу полемику, но очень режет глаз, постоянное ошибочное написание слова бАндеровцы. Бендеры это город, который никакого отношения не имеет к происходящим событиям.goldenstate wrote:Я думаю нужно многим из нас освобождаться от мифов в головах.
Миф 1. К власти в Киеве прошли 100% бендеровцы-националисты-фашисты.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Мифы об Украинском конфликте
-- Ты фашист и бандеровец!goldenstate wrote:Судя по этому форуму, достаточно большое...Melkor wrote:...
Я в принципе и не утверждал, что новая власть - 100% наци (Яценюк, например, нет - он саентолог). Т.е. с тем, что №1 - миф, я согласен (хотя, строго говоря, понятие "миф" предполагает, что в него верит достаточно большое количество людей, что в данном случае сомнительно).
-- Да, я знаю, у нас вся синагога такая
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1454
- Joined: 25 Sep 2011 11:55
- Location: €u
Re: Мифы об Украинском конфликте
Для меня рассыпался миф, что на западе Украины живут украинцы, а на востоке страны - в основном русские. Такое мнение часто можно прочитать в интернете.
На самом деле, по переписи населения 2001 года, украинцев в каждом регионе большинство, кроме Крыма и Севастополя.
По этому Крым, уже скоро будет российскuм. А вот остальные регионы страны и дальше будут с Украиной.
На самом деле, по переписи населения 2001 года, украинцев в каждом регионе большинство, кроме Крыма и Севастополя.
По этому Крым, уже скоро будет российскuм. А вот остальные регионы страны и дальше будут с Украиной.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5340
- Joined: 20 Jun 2012 23:36
- Location: чемодан-вокзал-SFBA
Re: Мифы об Украинском конфликте
Скорее всего это будет справедливо.Morgan Freeman wrote:По этому Крым, уже скоро будет российскuм. А вот остальные регионы страны и дальше будут с Украиной.
В итоге запад получит про-западный Киев, а россия получит Крым. Такой размен.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1454
- Joined: 25 Sep 2011 11:55
- Location: €u
Re: Мифы об Украинском конфликте
goldenstate wrote:Скорее всего это будет справедливо.Morgan Freeman wrote:По этому Крым, уже скоро будет российскuм. А вот остальные регионы страны и дальше будут с Украиной.
В итоге запад получит про-западный Киев, а россия получит Крым. Такой размен.
Я тоже считаю, что это будет лучший вариант.