Поляки осмелели

[alexey2013]

В долгосрочной перспективе (15-25 лет) нынешняя ситуация станет одним из катализаторов распада самой России

15-25 лет назад - говорили о распаде России с не меньшей уверенностью. Похоже на термоядерные электростанции, до коих всегда 15 лет, уже полвека как.

может и развалится, точнее развалят

вот Навальный (http://vk.com/rospil) активно выступает за майдан в России, видимо ему очень хочется в кресло Яценюка, обниматься с Меркель и Обамой и уже с МВФ вырабатывать меры, как россиян раком ставить

Навальный это просто современный поп Гапон, который с честью выполнил возложенную функцию по сливу протестов 2011 года.
По поводу картинок с брусчаткой, невольно возникает вопрос - зачем Собянин замостил весь центр столицы брусчаткой? Видимо, этим летом ее покроют асфальтом. Так, на всякий случай.

Проблема запада в том, что кроме Меркель нет никого из мужчин, способного помериться с Путиным. Хотя мое личное отношение к Путину глубоко негативное (как я могу хорошо относиться к человеку, который новым пенсионным законом лично меня ограбил), но ему пока нет достойного соперника ни в Европе, ни в штатах. Но через 15-20 лет он физически сойдет на нет, а проблемы в России только нарастут еще больше. Вот на смене поколений власти и произойдет слом системы вместе со страной.

[thinker]

Но в дальнейшем инвесторы станут инвестировать свои деньги на открытие компаний и их представительств на Украине....

Чего они в прибалтийских странах наинвестиоровали, кроме военных баз ?

Инвестировали, но требуется время. В Польше уже лучше живут чем в пост советской Украине. Также много лет потребовалось и для ГДР чтобы жизнь там наладилась после развала СССР. Хотя в начале 90х, после того как убрали берлинскую стену, была куча проблем.

Польза была бы одна, что плохо обустроенным гражданам, предоставилась бы возможность искать низкооплачиваемую работу в европейских странах.

И это тоже не маловажно. Лучше ездить на низкооплачиваемую работу в Европу чем сидеть за железным занавесом в нищей и изолированной от остального мира России.

[city_girl]

В Польше уже лучше живут чем в пост советской Украине.

Простите в постсоветской Украине была такая жопа, что просто ужас, я там была в то время - жуть жуткая. Все что угодно будет лучше чем эта жопа. А Польшу до развала СССР жила вполне неплохо - получше Прибалтийских Республик, А Прибалтийские республики Литва и Латвия до сих пор живут хуже, чем они жили до развала СССР

[thinker]

вообще пока я наблюдаю, как те же поляки едут толпами британцам жопы мыть, извиняюсь за выражение

Уже ответил выше, что да, такое имеет место быть. В капиталистической модели, если ты в самом низу пирамиды, то да, нужно много работать и другого пути нет. Но инвестированние в такий страны будет продолжаться. Кстати международная компания, в которой я работаю, пару лет назад перевела весь Accounting департмент из США в Польшу. Так что процесс идет.

И если на Польшу мне просто болт положить, то видеть как братский народ (у меня там есть и друзья и были родственники) едет мыть жопы полякам я что-то не готов.

Это ваши проблемы. Если вы не можете ни чего другого дать работодателю, то да, придется делать грязную работу, чтобы прокормить себя. Удивительно что в Америке вы ешё не поняли этого.

[venumpro]

Но в дальнейшем инвесторы станут инвестировать свои деньги на открытие компаний и их представительств на Украине....

Чего они в прибалтийских странах наинвестиоровали, кроме военных баз ?

Инвестировали, но требуется время. В Польше уже лучше живут чем в пост советской Украине. Также много лет потребовалось и для ГДР чтобы жизнь там наладилась после развала СССР. Хотя в начале 90х, после того как убрали берлинскую стену, была куча проблем.

Польша под комуняками меньше времени провела. Вот им и легче было скинуть коминустическое ярмо.

[Flash-04]

Согласен, что общего мало. В России ситуация хуже, чем в СССР 71 года.

да? и чем же оно хуже по вашему?

[UriF]

В 1971 году вряд ли кто-то предполагал, что СССР развалится как карточный домик через 20 лет. Поживем-увидим. Мнение выше является ИМХО

Был такой человек, и звали его Анрей Амальрик. И написал он свою брошюру в 1969. Что с ним произошло далее, объяснять не надо, а если кому не ясно, об этом есть даже в русской вики...
http://www.vehi.net/politika/amalrik.html

[Интеррапт]

В Польше уже лучше живут чем в пост советской Украине.

Простите в постсоветской Украине была такая жопа, что просто ужас, я там была в то время - жуть жуткая. Все что угодно будет лучше чем эта жопа. А Польшу до развала СССР жила вполне неплохо - получше Прибалтийских Республик, А Прибалтийские республики Литва и Латвия до сих пор живут хуже, чем они жили до развала СССР

Вашу стройную теорию опровергает то, что ни прибалты, ни поляки - совершенно не скучают за СССР.

[StrangerR]

В Польше уже лучше живут чем в пост советской Украине.

Простите в постсоветской Украине была такая жопа, что просто ужас, я там была в то время - жуть жуткая. Все что угодно будет лучше чем эта жопа. А Польшу до развала СССР жила вполне неплохо - получше Прибалтийских Республик, А Прибалтийские республики Литва и Латвия до сих пор живут хуже, чем они жили до развала СССР

Вашу стройную теорию опровергает то, что ни прибалты, ни поляки - совершенно не скучают за СССР.

Ну, есть разные теории. На деле первое время скучали, некоторые. Но как показал опыт, и Польши и прибалтов, со временем страны встраиваются в ЕС и скучатьт перестают. И та же Чехия сейчас такая, что народ что там работает не собирается назад даже и в Россию не то что в СССР.

[alexey2013]

Согласен, что общего мало. В России ситуация хуже, чем в СССР 71 года.

да? и чем же оно хуже по вашему?

Давно из России? Приезжайте, поживите годик-другой, не как турист, а как обычный обыватель. Может тогда поймете, а то из Торонто часто все видно в радужном цвете. Эта шутка, я вам зла не желаю
За последние 10 лет ситуация заметно ухудшилась, центробежные силы преобладают перед центростремительными. В России, например, Москву ныне иначе как Масква-бад и не называют. Катастрофический разрыв между бедными и богатыми, практически полный развал промышленности. Несмотря на все заверения, денег в казне нет. Поэтому на днях девальвировали рубль на 25%, тихо, незаметно. А сейчас придется очень много закачивать в Крым и на восток Украины....
Ну, это обрывочные мысли, так как полный анализ не вписывается в формат комментов на форуме.

[alexey2013]

В 1971 году вряд ли кто-то предполагал, что СССР развалится как карточный домик через 20 лет. Поживем-увидим. Мнение выше является ИМХО

Был такой человек, и звали его Анрей Амальрик. И написал он свою брошюру в 1969. Что с ним произошло далее, объяснять не надо, а если кому не ясно, об этом есть даже в русской вики...
http://www.vehi.net/politika/amalrik.html

Спасибо за информацию, я не знал об этом человеке.

[Brillo Pad]

http://www.polishforums.com/news-politics-4/

[olis]

Согласен, что общего мало. В России ситуация хуже, чем в СССР 71 года.

да? и чем же оно хуже по вашему?

Давно из России? Приезжайте, поживите годик-другой, не как турист, а как обычный обыватель. Может тогда поймете, а то из Торонто часто все видно в радужном цвете. Эта шутка, я вам зла не желаю
За последние 10 лет ситуация заметно ухудшилась, центробежные силы преобладают перед центростремительными. В России, например, Москву ныне иначе как Масква-бад и не называют. Катастрофический разрыв между бедными и богатыми, практически полный развал промышленности. Несмотря на все заверения, денег в казне нет. Поэтому на днях девальвировали рубль на 25%, тихо, незаметно. А сейчас придется очень много закачивать в Крым и на восток Украины....
Ну, это обрывочные мысли, так как полный анализ не вписывается в формат комментов на форуме.

Я бываю, каждый год. И каждый раз там все лучше и лучше

[Мальчик-Одуванчик]

Согласен, что общего мало. В России ситуация хуже, чем в СССР 71 года.

да? и чем же оно хуже по вашему?

Давно из России? Приезжайте, поживите годик-другой, не как турист, а как обычный обыватель. Может тогда поймете, а то из Торонто часто все видно в радужном цвете. Эта шутка, я вам зла не желаю
За последние 10 лет ситуация заметно ухудшилась, центробежные силы преобладают перед центростремительными. В России, например, Москву ныне иначе как Масква-бад и не называют. Катастрофический разрыв между бедными и богатыми, практически полный развал промышленности. Несмотря на все заверения, денег в казне нет. Поэтому на днях девальвировали рубль на 25%, тихо, незаметно. А сейчас придется очень много закачивать в Крым и на восток Украины....
Ну, это обрывочные мысли, так как полный анализ не вписывается в формат комментов на форуме.

Я бываю, каждый год. И каждый раз там все лучше и лучше

Я бываю только на Дальнем Востоке России. В прошлом году вся прогрессивная и либеральная общественность передвкушала как тайфун (тот, который затопил Амур) снесёт мост на остров Русский.

[Айсберг]

Я бываю только на Дальнем Востоке России. В прошлом году вся прогрессивная и либеральная общественность передвкушала как тайфун (тот, который затопил Амур) снесёт мост на остров Русский.

Да, Анальный с Каспаровым и Шендеровичем очень бы радовались, случись такое...

[alexey2013]

Согласен, что общего мало. В России ситуация хуже, чем в СССР 71 года.

да? и чем же оно хуже по вашему?

Давно из России? Приезжайте, поживите годик-другой, не как турист, а как обычный обыватель. Может тогда поймете, а то из Торонто часто все видно в радужном цвете. Эта шутка, я вам зла не желаю
За последние 10 лет ситуация заметно ухудшилась, центробежные силы преобладают перед центростремительными. В России, например, Москву ныне иначе как Масква-бад и не называют. Катастрофический разрыв между бедными и богатыми, практически полный развал промышленности. Несмотря на все заверения, денег в казне нет. Поэтому на днях девальвировали рубль на 25%, тихо, незаметно. А сейчас придется очень много закачивать в Крым и на восток Украины....
Ну, это обрывочные мысли, так как полный анализ не вписывается в формат комментов на форуме.

Я бываю, каждый год. И каждый раз там все лучше и лучше

Я живу в России. И с каждым годом ситуация все хуже и хуже

[Айсберг]

[
Я живу в России. И с каждым годом ситуация все хуже и хуже

Да-да... Анальный с Каспаровым тоже так говорят...

[alexey2013]

[
Я живу в России. И с каждым годом ситуация все хуже и хуже

Да-да... Анальный с Каспаровым тоже так говорят...

Я с вами соглашусь в одном. Оба этих персонажа мне не нравятся. Но у меня собственное мнение относительно ситуации в России и перспектив

[varenuha]

Я бываю только на Дальнем Востоке России. В прошлом году вся прогрессивная и либеральная общественность передвкушала как тайфун (тот, который затопил Амур) снесёт мост на остров Русский.

Да, Анальный с Каспаровым и Шендеровичем очень бы радовались, случись такое...

вы позднова-то вернулись на форум Мы здесь подробно обсуждали этот мост на остров Русский. Выяснилось, что это еще одна явно пустая трата денег. Пропускная способность моста в десятки раз превышает любое будущую численность населения острова. А народ, что из тех мест, говорил, что и университет тамошний никому особо не сдался, потому как в городе и так всего хватает. Так что мост однозначно - понты (для той встречи) и распил обычный. Такие дела...

[zvv2k]

Но в дальнейшем инвесторы станут инвестировать свои деньги на открытие компаний и их представительств на Украине....

Чего они в прибалтийских странах наинвестиоровали, кроме военных баз ?

Инвестировали, но требуется время. В Польше уже лучше живут чем в пост советской Украине. Также много лет потребовалось и для ГДР чтобы жизнь там наладилась после развала СССР. Хотя в начале 90х, после того как убрали берлинскую стену, была куча проблем.

Польза была бы одна, что плохо обустроенным гражданам, предоставилась бы возможность искать низкооплачиваемую работу в европейских странах.

И это тоже не маловажно. Лучше ездить на низкооплачиваемую работу в Европу чем сидеть за железным занавесом в нищей и изолированной от остального мира России.

Пример с ГДР неудачен имхо. "Налог солидарности" вся германия платила лет 20 точно. И досих пор куча социальщиков в трудоспособном возрасте.

[olis]

Согласен, что общего мало. В России ситуация хуже, чем в СССР 71 года.

да? и чем же оно хуже по вашему?

Давно из России? Приезжайте, поживите годик-другой, не как турист, а как обычный обыватель. Может тогда поймете, а то из Торонто часто все видно в радужном цвете. Эта шутка, я вам зла не желаю
За последние 10 лет ситуация заметно ухудшилась, центробежные силы преобладают перед центростремительными. В России, например, Москву ныне иначе как Масква-бад и не называют. Катастрофический разрыв между бедными и богатыми, практически полный развал промышленности. Несмотря на все заверения, денег в казне нет. Поэтому на днях девальвировали рубль на 25%, тихо, незаметно. А сейчас придется очень много закачивать в Крым и на восток Украины....
Ну, это обрывочные мысли, так как полный анализ не вписывается в формат комментов на форуме.

Я бываю, каждый год. И каждый раз там все лучше и лучше

Я живу в России. И с каждым годом ситуация все хуже и хуже

Что вы понимаете под ситуацией? Полагаю вещи типа демократии и свободы слова.
Я же жизнь простых людей.

[alexey2013]

да? и чем же оно хуже по вашему?

Давно из России? Приезжайте, поживите годик-другой, не как турист, а как обычный обыватель. Может тогда поймете, а то из Торонто часто все видно в радужном цвете. Эта шутка, я вам зла не желаю
За последние 10 лет ситуация заметно ухудшилась, центробежные силы преобладают перед центростремительными. В России, например, Москву ныне иначе как Масква-бад и не называют. Катастрофический разрыв между бедными и богатыми, практически полный развал промышленности. Несмотря на все заверения, денег в казне нет. Поэтому на днях девальвировали рубль на 25%, тихо, незаметно. А сейчас придется очень много закачивать в Крым и на восток Украины....
Ну, это обрывочные мысли, так как полный анализ не вписывается в формат комментов на форуме.

Я бываю, каждый год. И каждый раз там все лучше и лучше

Я живу в России. И с каждым годом ситуация все хуже и хуже

Что вы понимаете под ситуацией? Полагаю вещи типа демократии и свободы слова.
Я же жизнь простых людей.

Отнюдь. Демократия и свобода слова это жупелы (или иконы, кому как нравится) для толпы. Я скептически отношусь к применению этих понятий к обществам без учета их реальной готовности. Россия, равно как большинство африканских или арабских стран к этому не готовы.
Говоря о ситуации я именно имел ввиду обыденную жизнь простых людей. Да, эти простые люди сильно сегментированы, даже если отбросить 5% самых богатых и 5% самых бедных. Реально с 2009 года рубль подешевел в два раза, даже с учетом роста зарплат и индексаций прочих выплат населению. Рост тарифов ЖКХ, усиление административного регулирования (явно излишнего) на бизнес и т.п. (можно назвать десятки вещей, которые не относятся к ограничению демократии и свободы слова). К счастью, вовремя опомнились и отложили на пару лет введение соцнорм на потребление электроэнергии.
Как я уже указывал выше, в последние пару недель рубль девальвировали на 25%. Так как в совокупности 70% продукции в России это или импорт, или изделия (продукты) с использованием импортных комплектующих (кормов), то неизбежен 30-40% рост цен. И так далее...
Вот это я понимаю под ухудшением ситуации. Поглощение Крыма и восточных областей Украины, которые, конечно исторически следует считать российскими, приведет к еще большему ухудшению экономической ситуации в самой России.

[ola998]

Согласен, что общего мало. В России ситуация хуже, чем в СССР 71 года.

да? и чем же оно хуже по вашему?

Давно из России? Приезжайте, поживите годик-другой, не как турист, а как обычный обыватель. Может тогда поймете, а то из Торонто часто все видно в радужном цвете. Эта шутка, я вам зла не желаю
За последние 10 лет ситуация заметно ухудшилась, центробежные силы преобладают перед центростремительными. В России, например, Москву ныне иначе как Масква-бад и не называют. Катастрофический разрыв между бедными и богатыми, практически полный развал промышленности. Несмотря на все заверения, денег в казне нет. Поэтому на днях девальвировали рубль на 25%, тихо, незаметно. А сейчас придется очень много закачивать в Крым и на восток Украины....
Ну, это обрывочные мысли, так как полный анализ не вписывается в формат комментов на форуме.

вобщем может и патетически, но мне кажется важным, я хотела сказать, что украинцы, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не противостоят русским, они противостоят ПУтину. Точнее не так, они строят свою жизнь как умееют, и не хотят никаких противостояний, и вобще фильтруют информацию, всю эту пропаганду -побоку. Украинцы не враги, вполне возможно что в будушем, Украина и Россия объеденятся снова, только не во главе с Януковичем, и без автоматов.

[Severus.Snape]

вобщем может и патетически, но мне кажется важным, я хотела сказать, что украинцы, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не противостоят русским, они противостоят ПУтину. Точнее не так, они строят свою жизнь как умееют, и не хотят никаких противостояний, и вобще фильтруют информацию, всю эту пропаганду -побоку.

Расхожая басенка для простодушных дурачков.

[Stoic]

возможно что в будушем, Украина и Россия объеденятся снова, только не во главе с Януковичем, и без автоматов.

Этого меньше всего хотелось бы. Пусть лучше с Польшей объединяются, она им ментально ближе.