Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Интеррапт »

Alexander Troyansky wrote:Кроме того, Ирак аннексировали экономически: кто сейчас добычей нефти в Ираке знаете?
Ну... говорят, что разные страны, Ирак сам решает.

Iraq Signs Oil Deal With China Worth Up to $3 Billion
http://www.nytimes.com/2008/08/29/world ... .html?_r=0
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by SergeyM800 »

Camber wrote: Для меня самого загадка, кто эти "Вежливые люди", находиться без знаков различия - нарушать Устав (а это трибунал). То что это не регулярные части - 100%.
Интересная мысль, я как то это пропустил. Подчинения министерству обороны там точно нет. Работа под прикрытием удел других служб. Кстати, были ли какие претензия на профессионализм зеленых человечиков ? Сдается мне это предмет гордости данной структуры и звания с зарплатами там будут повышены быстро.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by climber »

Интеррапт wrote:
Alexander Troyansky wrote:Кроме того, Ирак аннексировали экономически: кто сейчас добычей нефти в Ираке знаете?
Ну... говорят, что разные страны, Ирак сам решает.

Iraq Signs Oil Deal With China Worth Up to $3 Billion
http://www.nytimes.com/2008/08/29/world ... .html?_r=0
Россия...

http://rt.com/business/iraq-russia-oil-plan-186/
Iraq is reportedly considering replacing US oil major ExxonMobil with Russian companies in the West Qurna-1 project, as the authorities are angered by ExxonMobil’s deal signed with the Kurdistan regional government without Baghdad’s approval.

Baghdad is considering inviting Russia's LUKOIL and Gazprom Neft – both already operating a number of projects in the country, instead of Exxon Mobil to develop the West Qurna-1, Nefte Compass weekly reported on Thursday. With the step Baghdad would signal international companies operating in Kurdistan that it rejects any agreements with the semi-autonomous region’s government, sources in the industry told RT.
А какая разница кто там добывает?
Earl Green
Уже с Приветом
Posts: 1200
Joined: 12 Jul 2007 21:50
Location: Vancouver, Canada

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Earl Green »

Alexander Troyansky wrote:кто сейчас добычей нефти в Ираке знаете?
знаем, на случай если не знаете вы, вот списочек:

ирак (noc, soc, missan)
голландия (shell)
малайзия (petronas)
китай (cnpc, cnooc)
франция (total)
британия (bp)
италия (eni)
россия (lukoil, gazprom)
сша (occidental, exxon)
корея (kogaz)
турция (tpao)
ангола (sonangol)
япония (japex)
Earl Green
Уже с Приветом
Posts: 1200
Joined: 12 Jul 2007 21:50
Location: Vancouver, Canada

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Earl Green »

climber wrote: А какая разница кто там добывает?
ну как же, тут нам заявили, что ирак аннексирован экономически штатами, а добывет кто ни попадя... непорядочек
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by PavelM »

Earl Green wrote:
climber wrote: А какая разница кто там добывает?
ну как же, тут нам заявили, что ирак аннексирован экономически штатами, а добывет кто ни попадя... непорядочек
Ваш списочек - ничто без указания месторождений и условий контрактов.
В частности, только зритель СНН не знает о том как американские компании получили контракты в обход конкурсов.

Даже Гринспен давно признался, а некоторые эмигранты все свою новую родину выгораживают:
The most explosive charge in Greenspan's memoir, "The Age of Turbulence: Adventures in a New World," is that the George W. Bush administration was driven to overthrow Iraqi leader Saddam Hussein in a large part by a lust for Iraq's oil.

"I'm saddened that it is politically inconvenient to acknowledge what everyone knows -- the Iraq war is largely about oil," he wrote in reported excerpts of the book, which hits bookstore shelves Monday.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... -BGfRT1J8g
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by AverageMan »

PavelM wrote:Ваш списочек - ничто без указания месторождений и условий контрактов.
И каковы же эти условия? В чем существенное отличие контрактов Лукойла от BP скажем?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by StrangerR »

Да не в том дело. А в том, что в Ираке, и в Ливии - забыли спросить население. И насаждали демократию ракетами и танками.

В Крыму - никто ничего не насаждал, а просто создали условия чтобы население высказало свое мнение. Результаты налицо. НИкаких ракет и танков, ни единого выстрела, ни единого коктейля молотова имени Майдана.

Разница налицо. Вообще говоря, как политик, Путя переиграл и Обамыча и безмозглых ЕСовцев как гроссмейтер - третьеразрядника. А Киев как гроссмейтер - начинающего. Киев все делал в точности так, как хотел Путя. Он конечно изначально был не против откусить Крым. Но вместо того чтобы аннексировать - подговорил крымскую элиту назначить референдум об _автономии_ и на 25 мая. Как знал что Киев слетит с катушек и вынудил крымчан перенести референдум на 16 марта и задуматься о вхождении в Россию. Дальше Киев как под диктовку окончательно испортил отношения с КРымом, а на закуску начал портить и отношения с региональными элитами в Донецке. Ну и как под диктовку даже попытался мобилизацию объявить и даже поехал к Обамычу за утешениями (представляю как смеялись в Кремле узнав об этом).

Обамыч то вничью сыграл, хотя и методом _загоним всех в пат потеряв ферзя_. Но КИев... он сам все свои фигуры подставил одну за другой. В общем все явно войдет в историю как _умный политик супротив дилетанта_.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Интеррапт »

StrangerR wrote:Да не в том дело. А в том, что в Ираке, и в Ливии - забыли спросить население. И насаждали демократию ракетами и танками.
Ну как-бы разница налицо, что ни у Ирака, ни у Ливии американцы не пытались отодрать кусок территории. Как были границы, так и остались. А у Украины - именно, что сосед решил под шумок революции украсть Крым. Чувствуете разницу?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by StrangerR »

Интеррапт wrote:
StrangerR wrote:Да не в том дело. А в том, что в Ираке, и в Ливии - забыли спросить население. И насаждали демократию ракетами и танками.
Ну как-бы разница налицо, что ни у Ирака, ни у Ливии американцы не пытались отодрать кусок территории. Как были границы, так и остались. А у Украины - именно, что сосед решил под шумок революции украсть Крым. Чувствуете разницу?
Ну так это только потому, что ни Иракцы ни Ливийцы не хотят никуда присоединяться. А Крым хочет. Вы все никак не поймете. Не Россия хочет украсть Крым. А КРЫМ под шумок удрал от Украины. А уже удрав, решил и справедливо вернуться обратно с свою родную семью.

Я уж даже и не сравниваю с Косово, которое НАТО отодрало с помощью крылатых ракет и управляемых бомб. Сколько - сколько бомб и ракет Россия выпустила в сторону Украины? (Кстати, не забываем что Украина как то даже самолет российский сбила, хотя и по глупой ошибке и незнанию как работает С-200). А сколько бомб и ракет США выпустило по Ираку и по Ливии? А по Косово?

Я вас уверяю, на этой неделе в мире настроение поменяется, будут разговоры на тему _они конечно пошли не совсем легальным путем, но нельзя не уважать мнение 90% населения полуострова_.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Интеррапт »

StrangerR wrote:Сколько - сколько бомб и ракет Россия выпустила в сторону Украины?
То, что не выпустили по Украине бомбы и ракеты - в этом заслуга России или заслуга того, что Украина пытается разрулить ситуацию мирным путем? Ну вот подошли зеленые человечки к украинской военной базе, начали ломиться бы туда (как это происходило с украинскими военными обьектами в Крыму), а по ним в ответ из танка. Что бы дальше было? Россия бы обиделась и ушла домой или прилетели бы самолеты со свежезакрашенными опозновательными знаками и отбомбились бы по базе?
Вы никак не понимаете, что отсутствие полномасштабного конфликта в Крыму - это заслуга именно украинцев.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by ABPOPA »

Интеррапт wrote:
StrangerR wrote:Сколько - сколько бомб и ракет Россия выпустила в сторону Украины?
То, что не выпустили по Украине бомбы и ракеты - в этом заслуга России или заслуга того, что Украина пытается разрулить ситуацию мирным путем? Ну вот подошли зеленые человечки к украинской военной базе, начали ломиться бы туда (как это происходило с украинскими военными обьектами в Крыму), а по ним в ответ из танка. Что бы дальше было? Россия бы обиделась и ушла домой или прилетели бы самолеты со свежезакрашенными опозновательными знаками и отбомбились бы по базе?
Вы никак не понимаете, что отсутствие полномасштабного конфликта в Крыму - это заслуга именно украинцев.
Совершенно верно.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by StrangerR »

Интеррапт wrote:
StrangerR wrote:Сколько - сколько бомб и ракет Россия выпустила в сторону Украины?
То, что не выпустили по Украине бомбы и ракеты - в этом заслуга России или заслуга того, что Украина пытается разрулить ситуацию мирным путем? Ну вот подошли зеленые человечки к украинской военной базе, начали ломиться бы туда (как это происходило с украинскими военными обьектами в Крыму), а по ним в ответ из танка. Что бы дальше было? Россия бы обиделась и ушла домой или прилетели бы самолеты со свежезакрашенными опозновательными знаками и отбомбились бы по базе?
Вы никак не понимаете, что отсутствие полномасштабного конфликта в Крыму - это заслуга именно украинцев.
Да нет, это не заслуга украинцев. Это ОТЛИЧИЕ - в том что ВЕСЬ КРЫМ БЫЛ НА СТОРОНЕ РОССИИ! ВЕСЬ! Именно поэтому украинские войска даже и не рыпались, они понимали что если рыпнутся, они окажутся оккупантами на чужой территории.

Да и не был у них шансов _из танка по зеленым человечкам_. ПОтому что
- во первых, половина личного состава оных баз поддерживала именно _зеленых человечков_. Вы же понимаете что там многие были местными. Так что танк попросту не завелся бы (и кстати, такое происходило - когда попытались перебросить какие то войска поближе к Крыму, многие тягачи попросту _не завелись_).
- во вторых, туда же никто и не ломился. Не пустили на базу - зеленые встали вокруг и все. Просто никого не выпускали и не впускали. На базе конечно могли попробовать проехать на танке, но с вероятностью процентов 90 этот танк застрял бы. Ну или ему бы позволили выехать, но дальше что бы стал делать _одинокий танк_.
- а флот _во избежание_ попросту грамотно заперли от греха подальше.

Так что там нет вообще никакой заслуги украинцев. А есть только тот факт, что ВЕСЬ КРЫМ поддерживал автономию, и всем почти крымчанам надоел этот КИев. В этом и причина и в этом КОРЕННОЕ отличие от тех насаждений демократии, что устраивало США и НАТО.
Inters
Уже с Приветом
Posts: 2281
Joined: 08 May 2007 01:21
Location: DNK-NYC

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Inters »

Очень напоминает штурмовиков СС времен Германии 30-х годов :%)
phpBB [video]
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by perasperaadastra »

Интеррапт wrote:Вы никак не понимаете, что отсутствие полномасштабного конфликта в Крыму - это заслуга именно украинцев.
Ну, украина (теперь только с маленькой буквы!) попыталась сделать все, чтобы начать полномасштабный конфликт. Они готовы хоть черта на помощь призвать, лишь бы наказать Крым.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by varenuha »

StrangerR wrote:Я уж даже и не сравниваю с Косово
Вполне разумно не сравнивать с Косово. Косово никто не аннексировал...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by uncle_Pasha »

Интеррапт wrote:Вы никак не понимаете, что отсутствие полномасштабного конфликта в Крыму - это заслуга именно украинцев.
Это заслуга обеих сторон. Все-таки на местах оказалось достаточно трезво мыслящих людей.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Интеррапт »

uncle_Pasha wrote:
Интеррапт wrote:Вы никак не понимаете, что отсутствие полномасштабного конфликта в Крыму - это заслуга именно украинцев.
Это заслуга обеих сторон. Все-таки на местах оказалось достаточно трезво мыслящих людей.
ОК, с этим сложно не согласиться.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by uncle_Pasha »

varenuha wrote:Вполне разумно не сравнивать с Косово. Косово никто не аннексировал...
Это не важно. Главное, что был создан прецедент нарушения финального акта хельсинских соглашений.
User avatar
goldenstate
Уже с Приветом
Posts: 5340
Joined: 20 Jun 2012 23:36
Location: чемодан-вокзал-SFBA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by goldenstate »

Earl Green wrote:
Camber wrote:Для меня самого загадка, кто эти "Вежливые люди", находиться без знаков различия - нарушать Устав (а это трибунал). То что это не регулярные части - 100%.
146%
Так если это действительно российские части без опозновательных знаков различия, и они в этом не сознаются, то получается это фронтовая разведка, шпионы короче. Конспирация на уровне епть.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by varenuha »

uncle_Pasha wrote:
varenuha wrote:Вполне разумно не сравнивать с Косово. Косово никто не аннексировал...
Это не важно. Главное, что был создан прецедент нарушения финального акта хельсинских соглашений.
Помимо хельсинских соглашений есть не менее важные международные законы по суверенитету, территориальной целостности и военном невмешательстве. Все они скопом нарушены...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by StrangerR »

varenuha wrote:
StrangerR wrote:Я уж даже и не сравниваю с Косово
Вполне разумно не сравнивать с Косово. Косово никто не аннексировал...
Фактически Косово аннексировало НАТО и ЕС. ПРичем ПРОТИВ воли населения.

Крым (1) никто не аннексировал (2) воля населения Крыма - уйти из Украины и добровольно присоединиться обратно к России (3) Крым исторически и был всегда частью России.
Это заслуга обеих сторон. Все-таки на местах оказалось достаточно трезво мыслящих людей.
Не только. Это еще показывает, что произошедшее просто зафиксировало ДЕ ЮРЕ то что происходило ДЕ ФАКТО. Де Факто КРым не хотел быть частью Украины. Именно КРЫМ и его население. И именно это факт сделал возможным переход власти без единой жертвы. ТО есть просто Украине было не за что бороться, она УЖЕ потеряла всякое влияние в Крыму, и блокирование войск было лишь поздним напоминанием об этом факте. Если бы в Крыму были хоть какие то силы, поддерживающие Киев, то все бы было не так просто.. но к всеобщему изумлению, таких сил там не оказалось ВООБЩЕ. И именно понимание ЭТОГО факта ОБОИМИ сторонами и дало возможность ВЕЖЛИВОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Flash-04 »

Кстати - сегодня случайно поговорил с пожилой сербкой. Узнав что русский, сказала "это большое счастье что в России есть Путин который не даст разодрать Россию на части, как западные государства сделали с моей страной". Под словами "моя страна" имелась ввиду Югославия. Вот такой взгляд со стороны...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Flash-04 »

varenuha wrote:Помимо хельсинских соглашений есть не менее важные международные законы по суверенитету, территориальной целостности и военном невмешательстве. Все они скопом нарушены...
которые перечеркиваются правом на самоопределение признаваемое ООН.
Для вас же не секрет что в международном праве есть такие взаимосиключаеющие положения? А секрет прост: кто сильней, тот и прав.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Интеррапт »

Flash-04 wrote:Узнав что русский, сказала "это большое счастье что в России есть Путин который не даст разодрать Россию на части, как западные государства сделали с моей страной".
А сербка успела посочувствовать Украине, которую этот самый Путин на части раздирает?

Return to “Украина”