Sarah Palin оказалась таки права!

User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Habber »

PavelM wrote:
thinker wrote:У народа был шанс остаться с новой Украиной и бороться за свободу и демократическое правительство. Но он единогласно выбрал возврат в совок, к тоталитаризму, где правит партия жуликов и воров. :pain1:
Я думаю им гораздо лучше видно, чем Вам из-за океана.
А партий жуликов и воров на Украине насмотрелись до тошноты.
Никаких изменений в этом плане новая киевская власть с уголовниками через одного не обещает.
Вот именно, поэтому было бы классно чтобы США активнее помогли сорганизоваться новой Украинской и Крымской власти, а не Россия. Потому что там где это делают США (ФРГ, Япония, ЮКорея, польша) все-таки получается какое-то главенство закона, какая-то демократия. А там где россия - как вы правильно заметили "уголовники через одного". И то - надо еще поискать этого одного.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by uncle_Pasha »

Интеррапт wrote:
uncle_Pasha wrote: Простите, в какой из ее редакций? А то я уже запутался.
Да в любой редакции. Вопрос такого отделения, как это пытается Путин в Крыму провернуть - ни в одной редакции украинской конституции нет. Да и там не редакции конституции, а есть всякие поправки, вот некоторые поправки сейчас откатили.
И что, там так и записано - вопросы толкования конституции входят в компетенцию президента США?
Интеррапт wrote:Вас же не смущает, например, когда поправки к Конституции РФ происходят (например, об увеличении президентского срока) и не запутывает?
Меня это очень смущает. Жаль, что Обамыч в свое время по этому поводу не высказался.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Alexander Troyansky »

Habber wrote:
PavelM wrote:
thinker wrote:У народа был шанс остаться с новой Украиной и бороться за свободу и демократическое правительство. Но он единогласно выбрал возврат в совок, к тоталитаризму, где правит партия жуликов и воров. :pain1:
Я думаю им гораздо лучше видно, чем Вам из-за океана.
А партий жуликов и воров на Украине насмотрелись до тошноты.
Никаких изменений в этом плане новая киевская власть с уголовниками через одного не обещает.
Вот именно, поэтому было бы классно чтобы США активнее помогли сорганизоваться новой Украинской и Крымской власти, а не Россия. Потому что там где это делают США (ФРГ, Япония, ЮКорея, польша) все-таки получается какое-то главенство закона, какая-то демократия..
Вы забыли в список включить: Афган, Ирак, Сербию (что там я еще забыл).
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by PavelM »

Habber wrote:Вот именно, поэтому было бы классно чтобы США активнее помогли сорганизоваться новой Украинской и Крымской власти, а не Россия. Потому что там где это делают США (ФРГ, Япония, ЮКорея, польша) все-таки получается какое-то главенство закона, какая-то демократия. А там где россия - как вы правильно заметили "уголовники через одного". И то - надо еще поискать этого одного.
Так вроде сейчас США и помогают "сорганизоваться".
В правительстве, как видим, сплошь уголовники и мутные личности.

А когда Корее помогали "сорганизоваться" там вообще диктатура была.

Да и вообще, кто мешал сорганизоваться за 20 лет?
При Ющенко, например?
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Habber »

Alexander Troyansky wrote:
Habber wrote:
PavelM wrote:
thinker wrote:У народа был шанс остаться с новой Украиной и бороться за свободу и демократическое правительство. Но он единогласно выбрал возврат в совок, к тоталитаризму, где правит партия жуликов и воров. :pain1:
Я думаю им гораздо лучше видно, чем Вам из-за океана.
А партий жуликов и воров на Украине насмотрелись до тошноты.
Никаких изменений в этом плане новая киевская власть с уголовниками через одного не обещает.
Вот именно, поэтому было бы классно чтобы США активнее помогли сорганизоваться новой Украинской и Крымской власти, а не Россия. Потому что там где это делают США (ФРГ, Япония, ЮКорея, польша) все-таки получается какое-то главенство закона, какая-то демократия..
Вы забыли в список включить: Афган, Ирак, Сербию (что там я еще забыл).
:D Я не забыл! Я ждал чтобы кто-то это написал чтобы еще смачнее развенчать ложь и громогласно провозгласить истину. К чему и приступаю!

Вот да, и киселев дм. уже просто устал Украину сравнивать и с Ливией и с Ираном и с Сомали. А суть-то в том что зачем так далеко ходить? Украина все-таки в восточной Европе, культурно, демографически, этнически, религиозно намного ближе там к Польше, Венгрии, Болгарии. Вот с ними и сравните для получения более достоверных результатов. А результаты для Путина пугающие - во всех странах вост Европы рука госдепа смогла установить стабильные демократические режимы со свободой слова, верховенством закона, демократической властью. Но просто это, самое правильно сравнение, путину не нужно. поэтому давайте сравним Украину с какими-то пупуасами и всех напугаем. А напугать важно! потому что вдруг! Но вдруг, вы понимаете, руский народ захочет дать пинка путину как украинцв - Януковичу. Вот куда Путину деваться? Второго ростова-на-Дону нету? Куда - в Пхеньян?
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by thinker »

PavelM wrote:
thinker wrote:У народа был шанс остаться с новой Украиной и бороться за свободу и демократическое правительство. Но он единогласно выбрал возврат в совок, к тоталитаризму, где правит партия жуликов и воров. :pain1:
Я думаю им гораздо лучше видно, чем Вам из-за океана.
Им могло бы быть намного лучше видно, если бы не безальтернативная оголтелая пропаганда, несущаяся изо всех СМИ. Если бы были открытые публичные дебаты, дискуссии, если бы было время подготовиться к референдуму в течении нескольких месяцев и т.п. А не сляпать референдум за 2 недели по приказу Москвы, и провести его в момент, когда чужие солдаты стояли с автоматами во многих общественных местах.
PavelM wrote:А партий жуликов и воров на Украине насмотрелись до тошноты.
Значит не достаточно насмотрелись раз наступили на те же грабли.
PavelM wrote:Никаких изменений в этом плане новая киевская власть с уголовниками через одного не обещает.
Ни кто ни кому свободу и демократическую власть не обещает. Как я сказал выше, за неё нужно бороться. :umnik1:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Habber »

PavelM wrote:
Habber wrote:Вот именно, поэтому было бы классно чтобы США активнее помогли сорганизоваться новой Украинской и Крымской власти, а не Россия. Потому что там где это делают США (ФРГ, Япония, ЮКорея, польша) все-таки получается какое-то главенство закона, какая-то демократия. А там где россия - как вы правильно заметили "уголовники через одного". И то - надо еще поискать этого одного.
Так вроде сейчас США и помогают "сорганизоваться".
В правительстве, как видим, сплошь уголовники и мутные личности.

А когда Корее помогали "сорганизоваться" там вообще диктатура была.

Да и вообще, кто мешал сорганизоваться за 20 лет?
При Ющенко, например?
Мешали темные личности которые говорили что "США не надо никуда лезть, США должны сидеть дома и строить домики для бездомных поросят". И тогда и сейчас надо было активнее вмешиваться. Но у либералов почему-то стыд. Им стыдно то что СШа несут свободу и процветание. И стыдит их путин. "Ах как же вы смеете вмешиваться во внутренние дела" и эта типичная гбстская позиция, потому что сам он себе позволяет вмешиваться - см. похищение Развозжаева. но как любой хулиган, он себе позволяет пойти и избить слабого, а как кулак свистит у его рыла, что хулиган делает? Правильно, вспоминает об идеалах гуманизма и поднимает крик. Просто надо было понять кто такой путин, а не засматриваться к нему в глаза как буш и не давить кнопку "перезагрузка" как обама. И еще раз - начхать на мнение путина. Еще не хватало ждать от него одобрение для того чтобы помочь Украинцам построить нормальную власть.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
ShuraK
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 05 Apr 2001 09:01

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by ShuraK »

Интеррапт wrote:
Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.
То, что сейчас РФ делает - это именно вмешательство во внутренние дела и не может быть, чтобы вы этого не понимали.
Вмешательство во внутренние дела было когда они бодягу мутили с сепаратистами и науськивали одни регионы страны на другие. То что сейчас Россия делает называется оккупацией. Ну и вмешательство в Харькове и Донецке где автобусами из России завозятся провокаторы.
User avatar
ShuraK
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 05 Apr 2001 09:01

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by ShuraK »

PavelM wrote:
thinker wrote:А клоунада с неизвестно какой формой тоже велась по согласованию с властями? И на вопросы жителей и журналистов солдатам было приказано не отвечать местной властью? В шею гнать такую власть. :umnik1:
Я думаю народ сегодня практически единогласно сказал, кого и куда гнать.
И с этим придется считаться
Я думаю не "практически единогласно" а "единогласно". Голосом мы знаем кого.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by StrangerR »

Habber wrote:Им стыдно то что СШа несут свободу и процветание. .
Простите, а какую свободу и процветание принесли США в
- Ирак
- Ливию
- Афганистан
- КЕосово, ставшее крупнейшей точкой наркоторговли в Европе
- (А также и в Пакистан)?

Может, свобода и процветание не приносятся извне? Были отдельные случаи, когда вмешательство США помогало, в основном в районе Японии (одна из причин - японская иерархическая структура и культура подчинения старшим), были когда приводили к жутким проблемам (Ирак, Ливия). В общем и целом, может оставим другим самим решать, что они хотят. А то тут чуть _свободу и процветание_ в Сирию не принесли, вот бы потом боролись с этими _свободными от процветание мусульмансскими борцами за свободу_.

За это и стыдно. За то что США лезут все время не в свое дело (кстати, внутри страны ведь та же проблема - власти вечно лезут не в свое дело, то диктуя что мол _нельзя пластиковые пакеты_, то запрещая краски на ацетоне (спросите яхтсменов и кроме мата ничего не услышите), то запрещая оставлять детей 10 - 12 лет одними (мы в этом возрасте не только остававлись но и печки топили и за домом следили). Но внутри в конце концов есть выборы и есть обратная связь, а снаружи этого нету (ну кроме ядерных ракет, слава богу что наличие ЯО предотвращает посылку _миротворческих томагавков несущих свободу и процветание_.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Alexander Troyansky »

Habber wrote:
Alexander Troyansky wrote: Вы забыли в список включить: Афган, Ирак, Сербию (что там я еще забыл).
:D Я не забыл! Я ждал чтобы кто-то это написал чтобы еще смачнее развенчать ложь и громогласно провозгласить истину. К чему и приступаю!
Несостоятельность вашей стройной теории об исключительно благотворной роли США можно легко опровергнуть, ну скажем, на примере Афганистана, который имел вроде себе "европейский менталитет" до середины 70-х и был чуть ли не азиатским Парижем. После коммуняцкой революции и последовавшего вторжения СССР, влезли американцы при адмнистрации вашего кумира и поддержали демократию. Хорошо так поддержали - до сих пор расхлебать не могут последствия.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by alex67 »

thinker wrote:У народа был шанс остаться с новой Украиной и бороться за свободу и демократическое правительство. Но он единогласно выбрал возврат в совок, к тоталитаризму, где правит партия жуликов и воров. :pain1:
Вот дураки-то крымчане, надо же! Тупицы! Идиоты! 96 процентов - кретин на кретине и кретином погоняет! Ведь установили же им демократию и свободу в 2004, ввели украинский как единственный государственный, наслаждайтесь, так нет же, болваны, не оценили то, что имели, проголосовали за Януковича. А проголосовали бы за Тимошенко - как бы им хорошо сейчас жилось, просто сказка! При Ющенко, если кто такого помнит, жилось просто прекрасно, но при Тимошенко было бы еще намного лучше, намного. Ну, хорошо, дали им, недоноскам, второй шанс, прогнали Яныка, отменили закон о запрете пропаганды фашизма, теперь можете пропагандировать фашизм сколько угодно, это ли не самый верный путь к свободе? Заодно отменили закон о русском языке, можете опять свободно разговаривать на украинском, поздравляю. И ведь показали же вам все по ТВ - и пожары в Киеве, и выстрелы в Харькове, и милиционеров на коленях, и все остальное, так как же вы до сих пор не поняли, что наконец-то можно будет свободно выбирать демократическое правительство? А если выберете неправильное правительство, как выбрали неправильного президента, то еще раз придет Дмитро Ярош и Сашко Билый, это известные специалисты по борьбе за свободу и хорошо умеют убеждать, если потребуется, и опять у вас будет возможность совершенно свободно выбирать, кого им надо. Эх вы, крымчане, вам теперь не позавидуешь, упустили свой шанс, будете жить в совершенно недемократической стране жуликов и воров. Но в утешение можно сказать, что там вы будете чувствовать себя как дома, поскольку 70% россиян - такие же дебилы, как и вы, поскольку поддерживают российского президента, это гораздо больше, чем процент американцев, поддерживающих своего.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Saken
Уже с Приветом
Posts: 4149
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Cary, NC

Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Saken »

Короче - дебилы все, так?
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by climber »

Интеррапт wrote: Да ладно, приехало бы СБУ в Крым, посадило бы нынешнего главу (по совместительству бандита) за сепаратизм и на этом все бы закончилось. Но все усложнилось, после того, как российские военные вписались в Крым.
Dazhe ne tak. Vnachale российские военные zahvatili Krymskuu Dumu, a tol'ko potom vybrali Aksenova.
Prichem krymsko-tatarskie deputaty utverzhdali chto tam ne bylo kvoruma (<50) chtoby vybrat' Aksenova.

Source: http://news.allcrimea.net/news/2014/2/2 ... atov-6038/
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Habber »

StrangerR wrote: Простите, а какую свободу и процветание принесли США в
- Ирак
- Ливию
- Афганистан
- КЕосово, ставшее крупнейшей точкой наркоторговли в Европе
- (А также и в Пакистан)?

Может, свобода и процветание не приносятся извне? Были отдельные случаи, когда вмешательство США помогало, в основном в районе Японии (одна из причин - японская иерархическая структура и культура подчинения старшим), были когда приводили к жутким проблемам (Ирак, Ливия). В общем и целом, может оставим другим самим решать, что они хотят. А то тут чуть _свободу и процветание_ в Сирию не принесли, вот бы потом боролись с этими _свободными от процветание мусульмансскими борцами за свободу_.
Alexander Troyansky wrote:Несостоятельность вашей стройной теории об исключительно благотворной роли США можно легко опровергнуть, ну скажем, на примере Афганистана, который имел вроде себе "европейский менталитет" до середины 70-х и был чуть ли не азиатским Парижем. После коммуняцкой революции и последовавшего вторжения СССР, влезли американцы при адмнистрации вашего кумира и поддержали демократию. Хорошо так поддержали - до сих пор расхлебать не могут последствия
Тут вот в чем дело: у США действительно были ошибки в экспорте демократии. Тактические. Демократия вещь хорошая, но глупо ее нести тамагавками в страну, далекую культурно/этнически/экономически от центра демократии. Вот именно поэтому оккупация афганистана или ирака не принесла результатов. Однако если вы посмотрите на Украину, то она ближе к центру демократии и готова к ней. Ну даже тем, что во всех восточно-европейских соседях с демократиями все успешно получилось вот именно поэтому экспорт демократии в Украину имеет очень высокий шанс на успех.

Но вернемся к США. Не знаю как вы, коллеги, но средний либерал прочитав абзац выше, говорит следующее "ничего себе ошибочки - 100 тыс погибших в ираке/афганистане. Это, дорогой Хаббер, не ошибочки, а преступление против человечества!!!". Я тоже скорблю по погибшим и каждый день молюсь о том чтобы наступил мир во всем мире. Но! Если вы сравните сколько было спасено - их сотни миллионов. Взять хотя бы нас, ребята. Вот сейчас сидим в америке, жрем гамбургеры. А если бы Рейган решил не поднажать в холодной войне, то щас бы шептались на кухнях об очередном путине и интернет бы получали в библиотеке своего НИИ по вторникам с 3-х до 5-ти, собрав на допуске подписи трех вышестоящих начальников и визу первого отдела. Надо ценить ту свободу и процветание, которые несут США. Сотням миллионов людей.

И вот вы, Alexander Troyansky, говорите о том что в 70-е в Афганистане было легко воспринимаемы западные/демократические ценности. Вы правы, тогда мусульмане легко обращались в христианство. Потому что западная цивилизация тогда несла внутренние ценности, а не только красивые шмотки. В тот же Афганистан ехали христиансткие проповедники и обращали мусульман. А что сейчас несет запад? Гомосексуализм? В либеральном распаде христианских ценностей, который идет активно где-то с сексуальной революции 60-х, и заключается причина того что Афганистан не последовал западной модели, а на бл. востоке все больше побеждают мусульманские радикалы. Поэтому, чтобы америка могла экспортировать свои ценности, во-первых, должны быть сильными эти ценности, а во-вторых, инструмент, включая воор. силы. Инструмент пока остался, а вот с ценностями уже сложно. Поэтому США не смогут сохранить свое высокое положение, цивилизационное лидерство, если будет продолжаться уничтожение тут морали всякими либералами и пидарасами. Не сумеют!
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Alexander Troyansky »

Habber wrote: ...
На мой взгляд демократизировать Украину с выравниванием на Запад нужно поэтапно: сначала центральную и западную части, а восточная и южная сами прибегут, если эксперимент по внедрению западных ценностей, некоторые из которых неприемлете и вы сами между прочим, пройдёт успешно. Представьте, чтобы произошло, если демократизировать в своё время решили всю Корею целиком, а не только её южную половину.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by worldCitizen »

Habber wrote: Несостоятельность вашей стройной теории об исключительно благотворной роли США можно легко опровергнуть, ну скажем, на примере Афганистана, который имел вроде себе "европейский менталитет" до середины 70-х и был чуть ли не азиатским Парижем. После коммуняцкой революции и последовавшего вторжения СССР, влезли американцы при адмнистрации вашего кумира и поддержали демократию. Хорошо так поддержали - до сих пор расхлебать не могут последствия
Тут вот в чем дело: у США действительно были ошибки в экспорте демократии. Тактические. Демократия вещь хорошая, но глупо ее нести тамагавками в страну, далекую культурно/этнически/экономически от центра демократии. Вот именно поэтому оккупация афганистана или ирака не принесла результатов. Однако если вы посмотрите на Украину, то она ближе к центру демократии и готова к ней. Ну даже тем, что во всех восточно-европейских соседях с демократиями все успешно получилось вот именно поэтому экспорт демократии в Украину имеет очень высокий шанс на успех. [/quote] Есть "демократия" западного образца. и есть обыкновенный советско-украинський бардак.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by worldCitizen »

Habber wrote: Но просто это, самое правильно сравнение, путину не нужно. поэтому давайте сравним Украину с какими-то пупуасами и всех напугаем. А напугать важно! потому что вдруг! Но вдруг, вы понимаете, руский народ захочет дать пинка путину как украинцв - Януковичу. Вот куда Путину деваться? Второго ростова-на-Дону нету? Куда - в Пхеньян?
12.03.2014, 13:36 | «Газета.Ru»

Согласно результатам опроса Левада-центра, за Владимира Путина сейчас готовы проголосовать 67% процента россиян. Геннадий Зюганов получил бы 13% голосов, Владимир Жириновский – 9%.
Михаил Прохоров, Сергей Миронов, Сергей Шойгу и Дмитрий Медведев могли бы рассчитывать на 3–2% голосов.

В свою очередь, по данным ФОМ, рейтинг президента Владимира Путина находится на максимуме, и в случае проведения выборов в ближайшее воскресенье он получил бы 70% голосов.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81374
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Yvsobol »

Habber wrote:
StrangerR wrote: Простите, а какую свободу и процветание принесли США в
- Ирак
- Ливию
- Афганистан
- КЕосово, ставшее крупнейшей точкой наркоторговли в Европе
- (А также и в Пакистан)?

Может, свобода и процветание не приносятся извне? Были отдельные случаи, когда вмешательство США помогало, в основном в районе Японии (одна из причин - японская иерархическая структура и культура подчинения старшим), были когда приводили к жутким проблемам (Ирак, Ливия). В общем и целом, может оставим другим самим решать, что они хотят. А то тут чуть _свободу и процветание_ в Сирию не принесли, вот бы потом боролись с этими _свободными от процветание мусульмансскими борцами за свободу_.
Alexander Troyansky wrote:Несостоятельность вашей стройной теории об исключительно благотворной роли США можно легко опровергнуть, ну скажем, на примере Афганистана, который имел вроде себе "европейский менталитет" до середины 70-х и был чуть ли не азиатским Парижем. После коммуняцкой революции и последовавшего вторжения СССР, влезли американцы при адмнистрации вашего кумира и поддержали демократию. Хорошо так поддержали - до сих пор расхлебать не могут последствия
Тут вот в чем дело: у США действительно были ошибки в экспорте демократии. Тактические. Демократия вещь хорошая, но глупо ее нести тамагавками в страну, далекую культурно/этнически/экономически от центра демократии. Вот именно поэтому оккупация афганистана или ирака не принесла результатов. Однако если вы посмотрите на Украину, то она ближе к центру демократии и готова к ней. Ну даже тем, что во всех восточно-европейских соседях с демократиями все успешно получилось вот именно поэтому экспорт демократии в Украину имеет очень высокий шанс на успех.

Но вернемся к США. Не знаю как вы, коллеги, но средний либерал прочитав абзац выше, говорит следующее "ничего себе ошибочки - 100 тыс погибших в ираке/афганистане. Это, дорогой Хаббер, не ошибочки, а преступление против человечества!!!". Я тоже скорблю по погибшим и каждый день молюсь о том чтобы наступил мир во всем мире. Но! Если вы сравните сколько было спасено - их сотни миллионов. Взять хотя бы нас, ребята. Вот сейчас сидим в америке, жрем гамбургеры. А если бы Рейган решил не поднажать в холодной войне, то щас бы шептались на кухнях об очередном путине и интернет бы получали в библиотеке своего НИИ по вторникам с 3-х до 5-ти, собрав на допуске подписи трех вышестоящих начальников и визу первого отдела. Надо ценить ту свободу и процветание, которые несут США. Сотням миллионов людей.

И вот вы, Alexander Troyansky, говорите о том что в 70-е в Афганистане было легко воспринимаемы западные/демократические ценности. Вы правы, тогда мусульмане легко обращались в христианство. Потому что западная цивилизация тогда несла внутренние ценности, а не только красивые шмотки. В тот же Афганистан ехали христиансткие проповедники и обращали мусульман. А что сейчас несет запад? Гомосексуализм? В либеральном распаде христианских ценностей, который идет активно где-то с сексуальной революции 60-х, и заключается причина того что Афганистан не последовал западной модели, а на бл. востоке все больше побеждают мусульманские радикалы. Поэтому, чтобы америка могла экспортировать свои ценности, во-первых, должны быть сильными эти ценности, а во-вторых, инструмент, включая воор. силы. Инструмент пока остался, а вот с ценностями уже сложно. Поэтому США не смогут сохранить свое высокое положение, цивилизационное лидерство, если будет продолжаться уничтожение тут морали всякими либералами и пидарасами. Не сумеют!
8O
Вауу! МОжно я ето законспектирую и детям буду читать? Иносранным?
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Habber »

Yvsobol wrote: Вауу! МОжно я ето законспектирую и детям буду читать? Иносранным?
Да уж, будьте добры. И поскольку это пойдет детям, то чтобы объяснить на понятном для них языке без излишне витиеватых терминов, можете добавить:

Америка была основана людьми, желавшими построить общество добра и свободы. Построив такое общество, америка обрела очень большую силу и стала помогать обрести свободу другим народам. Америка освободила сотни миллионов людей от коммунизма и дала им свободу и оттеснила тех кто сажал в тюрьмы или даже убивал людей просто за якобы неправильные слова или мысли. Но сейчас появляются в америке дяди и тети, которые напрямую не могут сказать что «ты америка все даелаешь неправильно», потому что этим они себя разоблачат, а они пытаются уравнять добро и зло, истину и ложь, свободу и тюрьму. Уравняв это, они говорят что америке не надо помогать другим народам (ну якобы америка же не знает где добро а где зло – вот и не надо лезть), а потом скажут что и внутри америки тоже нельзя отличить плохое от хорошего, что якобы плохое и хорошее – это выдумки, что каждый это решает сам для себя и поэтому не стоит бороться за хорошее. Эти люди называются либералами. Дети, сторонитесь их. А как вырастите – станьте людьми, способными отличить добро от зла, истину от лжи, свободу от тюрьмы и встаньте на защиту всего хорошего и доброго. Если вы вырастите такими, вы сможете спасти и америку и весь мир.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81374
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by Yvsobol »

Не так ббыстро...я записываю! (С)
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by piligrim77 »

Habber wrote: Америка была основана людьми, желавшими построить общество добра и свободы. Построив такое общество, америка обрела очень большую силу и стала помогать обрести свободу другим народам. Америка освободила сотни миллионов людей от коммунизма и дала им свободу и оттеснила тех кто сажал в тюрьмы или даже убивал людей просто за якобы неправильные слова или мысли. Но сейчас появляются в америке дяди и тети, которые напрямую не могут сказать что «ты америка все даелаешь неправильно», потому что этим они себя разоблачат, а они пытаются уравнять добро и зло, истину и ложь, свободу и тюрьму. Уравняв это, они говорят что америке не надо помогать другим народам (ну якобы америка же не знает где добро а где зло – вот и не надо лезть), а потом скажут что и внутри америки тоже нельзя отличить плохое от хорошего, что якобы плохое и хорошее – это выдумки, что каждый это решает сам для себя и поэтому не стоит бороться за хорошее. Эти люди называются либералами. Дети, сторонитесь их. А как вырастите – станьте людьми, способными отличить добро от зла, истину от лжи, свободу от тюрьмы и встаньте на защиту всего хорошего и доброго. Если вы вырастите такими, вы сможете спасти и америку и весь мир.
вы к нам с какой планеты?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by worldCitizen »

Habber wrote:
Yvsobol wrote: Вауу! МОжно я ето законспектирую и детям буду читать? Иносранным?
Да уж, будьте добры. И поскольку это пойдет детям, то чтобы объяснить на понятном для них языке без излишне витиеватых терминов, можете добавить:

Америка была основана людьми, желавшими построить общество добра и свободы. Построив такое общество, америка обрела очень большую силу и стала помогать обрести свободу другим народам. Америка освободила сотни миллионов людей от коммунизма и дала им свободу и оттеснила тех кто сажал в тюрьмы или даже убивал людей просто за якобы неправильные слова или мысли.
Не волнуйтесь. Карета (скорой помощи) будет подана к Вашему подъезду...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
Habber wrote: Америка была основана людьми, желавшими построить общество добра и свободы. Построив такое общество, америка обрела очень большую силу и стала помогать обрести свободу другим народам. Америка освободила сотни миллионов людей от коммунизма и дала им свободу и оттеснила тех кто сажал в тюрьмы или даже убивал людей просто за якобы неправильные слова или мысли. Но сейчас появляются в америке дяди и тети, которые напрямую не могут сказать что «ты америка все даелаешь неправильно», потому что этим они себя разоблачат, а они пытаются уравнять добро и зло, истину и ложь, свободу и тюрьму. Уравняв это, они говорят что америке не надо помогать другим народам (ну якобы америка же не знает где добро а где зло – вот и не надо лезть), а потом скажут что и внутри америки тоже нельзя отличить плохое от хорошего, что якобы плохое и хорошее – это выдумки, что каждый это решает сам для себя и поэтому не стоит бороться за хорошее. Эти люди называются либералами. Дети, сторонитесь их. А как вырастите – станьте людьми, способными отличить добро от зла, истину от лжи, свободу от тюрьмы и встаньте на защиту всего хорошего и доброго. Если вы вырастите такими, вы сможете спасти и америку и весь мир.
вы к нам с какой планеты?
:ROFL:
:great:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Sarah Palin оказалась таки права!

Post by ARARAT. »

worldCitizen wrote:
Habber wrote:
Yvsobol wrote: Вауу! МОжно я ето законспектирую и детям буду читать? Иносранным?
Да уж, будьте добры. И поскольку это пойдет детям, то чтобы объяснить на понятном для них языке без излишне витиеватых терминов, можете добавить:

Америка была основана людьми, желавшими построить общество добра и свободы. Построив такое общество, америка обрела очень большую силу и стала помогать обрести свободу другим народам. Америка освободила сотни миллионов людей от коммунизма и дала им свободу и оттеснила тех кто сажал в тюрьмы или даже убивал людей просто за якобы неправильные слова или мысли.
Не волнуйтесь. Карета (скорой помощи) будет подана к Вашему подъезду...
:D

Return to “Украина”