Что погубит Америку. Прогноз

tau797 · Post by **tau797** » 18 Apr 2003 08:15

[url=http://www.izvestia.ru/sokolov/article32720]Улица шумит, но верховные политики (причем всех стран) очень и очень сдержанны. Умеренная фронда исторических великих держав, настаивающих в общем-то лишь на соблюдении некоторых приличий, может быть расценена как решительный антиамериканизм только при очень сильной аберрации зрения. И дело тут не в том, что у прочих держав кишка тонка тягаться с Америкой. У СССР в известные периоды его существования кишка была вполне толста, но от всего тогдашнего тягания ничего, кроме глухого клинча, не выходило. Гегемонии рушатся по другой причине - в тот момент, когда остальной мир вдруг решает, что выгоды от сохранения status quo меньше, чем те невыгоды, которые от этого status quo происходят.

Нынешняя сдержанность по отношению к Америке основана не столько на страхе, что несдержанных тут же сотрут в порошок, сколько на опасении, что падение этого дома будет чрезмерно великим. Если бы новая Атлантида взяла и бесследно ушла в пучину, так и черт бы с ней, не особенно и жалко, но беда в том, что при этом образуется водоворот неслыханной силы, в котором не одна Атлантида погибнет. Крах самой большой в мире экономики, крах мировой резервной валюты, перекройка всего мирового баланса сил - мало не покажется. Америка продолжает быть гегемоном от убежденности малых сих (т. е. всех остальных) в том, что несправедливость лучше беспорядка. Pax romana (resp. - americana) вопреки частому заблуждению переводится не как мiр-вселенная, управляемая Римом, Америкой etc., а как мир-отсутствие войны и беспорядка, гарантированный Римом etc.

Однако если гегемон сам начинает быть источником беспорядка - и чем дальше, тем больше, - желания мириться с несправедливостью его владычества делается все меньше. Зачем платить за производство всемирного хаоса униженной покорностью? - этого удовольствия можно и бесплатно поиметь quantum satis. В какой-то момент подвластными овладевает идея, что уж лучше беспорядок, чем такой порядок, ничем от хаоса не отличающийся, - после чего прах былого гегемона в очень сжатые сроки бесследно развеивается по ветру. А в ожидании этого финала идет незамечаемая, но постоянная калькуляция порядка и беспорядка, производимого Америкой. Когда баланс окончательно уйдет за красную черту, тогда и настанет настоящий антиамериканизм с гарантированным летальным исходом.

Беда нынешнего гегемона (как, впрочем, и всех предшествующих) в том, что этой грозной калькуляции он в упор не видит, ибо любому управителю (тем более столь всевластному) очень трудно применить лично к себе ту мысль, что всякая власть в принципе условна и основывается на убеждении подвластных в том, что управитель может быть сколь угодно неприятен, но при этом он выполняет некоторую необходимую функцию, без которой никак нельзя. Удержание от хаоса, например. Пропадает убеждение - пропадает и управитель. Весенней кампанией 2003 г. (а ведь готовятся еще и другие) США сделали неимоверно много для разубеждения в своей нужности[/url]

interrupt · Post by **interrupt** » 18 Apr 2003 08:22

tau797 wrote: blah-blah-blah

Ну, считайте что вы нас убедили :mrgreen:

tau797 · Post by **tau797** » 18 Apr 2003 08:24

interrupt wrote:
tau797 wrote: blah-blah-blah

Ну, считайте что вы нас убедили

Сдаетесь?

interrupt · Post by **interrupt** » 18 Apr 2003 08:28

tau797 wrote:
interrupt wrote:
tau797 wrote: blah-blah-blah

Ну, считайте что вы нас убедили

Сдаетесь?

Еще бы, такие неопровержимые доводы :mrgreen:

DmTs · Post by **DmTs** » 18 Apr 2003 08:28

Соколову за такие статейки деньги платят.. А деньги не пахнут. Надо будет - он и наоборот все распишет :mrgreen:

P.S. Если внешний вид человека, особенно из СМИ, не соответствует некоторым стандартам общества, то я всегда с недоверием отношусь и к его мнению. (Соколов, Венедиктов и т.п.)

interrupt · Post by **interrupt** » 18 Apr 2003 08:33

DmTs wrote:Соколову за такие статейки деньги платят.. А деньги не пахнут. Надо будет - он и наоборот все распишет

P.S. Если внешний вид человека, особенно из СМИ, не соответствует некоторым стандартам общества, то я всегда с недоверием отношусь и к его мнению. (Соколов, Венедиктов и т.п.)

Дык и статейка такая, скажем мягко, неинформационная... Проснулся видно человек, пришел на работу, думает - чего бы калякнуть. Вот и калякнул не напрягаясь особенно. Вряд ли ему много за это заплатили...

Айсберг · Post by **Айсберг** » 18 Apr 2003 08:36

DmTs wrote:Соколову за такие статейки деньги платят.. А деньги не пахнут. Надо будет - он и наоборот все распишет

Ну, раз платят - значит это кому-то нужно.

Соколов тут может быть вовсе даже не причем - просто "озвучил" чьё-то мнение в своём фирменном стиле. А стиль у него высокопрофессиональный, и, я бы сказал, авторитетный :umnik1:

little alien · Post by **little alien** » 18 Apr 2003 11:28

А мне статья понравилась. Нынешняя Америка имеет мало причин называться лидером мира. Американцы хотят, чтобы мир оплачивал их райскую жизнь, но не желают быть ответственными за свои действия.
Одно разграбление музеев в Багдаде чего стоит, а ведь делов то было поставить пару десятков морпехов на охранение.

DmTs · Post by **DmTs** » 18 Apr 2003 11:39

little alien wrote:Одно разграбление музеев в Багдаде чего стоит, а ведь делов то было поставить пару десятков морпехов на охранение.

Я думаю что при всем своем военном профессионализме командиры частей США никогда не слышали о Вавилоне и других цивилизациях Междуречья. Иначе бы поставили.

Елена · Post by **Елена** » 18 Apr 2003 12:02

Америку погубят ленинизма с марксизмой.

И ещё одно воспоминание о будущем - War is good, said Bush as the Louvre fell to looters

DanielMa · Post by **DanielMa** » 18 Apr 2003 13:22

little alien wrote:А мне статья понравилась. Нынешняя Америка имеет мало причин называться лидером мира. Американцы хотят, чтобы мир оплачивал их райскую жизнь, но не желают быть ответственными за свои действия.
Одно разграбление музеев в Багдаде чего стоит, а ведь делов то было поставить пару десятков морпехов на охранение.

А как вы можете заплатить за мою райскую жизнь? А то я не против конечно

Кто же знал что Иракцы такими несознательными окажуться? Тут некоторые предсказывали что они за каждую улицу драться будут до последней капли крови. А они взали и всех перехитрили - по музеям и магазинам рванулись.

dvkuk · Post by **dvkuk** » 18 Apr 2003 14:31

Да, очень интересная статейка.. Ее бы поглубже развить (идейку)

Абсолютно согласен с автором.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 18 Apr 2003 15:17

Здравая мысля в статье имеется, ИМХО.
Но происодить ето будет долго.
Все могущество Америки держится на способности напечатать еще денег и купить на них то, что еще не куплено.
Для меня - ослабление Америки - неизбежность и происходить ето будет с постепенным выводом доллара как мировой валюты и заменой его евро.

u0999 · Post by **u0999** » 18 Apr 2003 15:34

tau797 wrote:
interrupt wrote:
tau797 wrote: blah-blah-blah

Ну, считайте что вы нас убедили

Сдаетесь?

a со сдавшимися что делать будете? на строительство очередного БАМа отправите? :mrgreen:

ALV00 · Post by **ALV00** » 18 Apr 2003 16:56

Ох уж эти прогнозы... А жизнь все равно всех перехитрит

Елена · Post by **Елена** » 18 Apr 2003 18:37

The Night After - Some more thought about the war

Vernad · Post by **Vernad** » 19 Apr 2003 03:18

tau797 wrote: blah-blah-blah

"I NOW INFORM YOU THAT YOU ARE TOO FAR FROM REALITY."

Muhammed Saeed al-Sahaf, ex-Iraqi Information Minister

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 19 Apr 2003 04:22

Елена wrote:The Night After - Some more thought about the war

Uri Avnery в чем-то прав, но его стиль письма и подборка аргументов вызывают отвращение. С радиостанцией у него получалось намного лучше. Я был о нем лучшего мнения. Жаль.

Елена · Post by **Елена** » 19 Apr 2003 19:46

Michael Popov wrote:его стиль письма и подборка аргументов вызывают отвращение.

И не говорите. Уж напишут, так напишут. Я знаю, что будучи человеком воспитанным, Вы не можете сказать мне не давать подобных ссылок. Поэтому я, как человек невоспитанный, прошу Вас их не читать: Вы впечатлительны и мне не хочется, чтобы статьи, ссылки на которые я даю, расстроили Вас и стали причиной плача Ярославны. Берегите себя, пожалуйста.

All in the Neocon Family
This is Only the Beginning
France languishes in US bad books

little alien · Post by **little alien** » 19 Apr 2003 20:43

DanielMa wrote:
little alien wrote:А мне статья понравилась. Нынешняя Америка имеет мало причин называться лидером мира. Американцы хотят, чтобы мир оплачивал их райскую жизнь, но не желают быть ответственными за свои действия.
Одно разграбление музеев в Багдаде чего стоит, а ведь делов то было поставить пару десятков морпехов на охранение.

А как вы можете заплатить за мою райскую жизнь? А то я не против конечно

Кто же знал что Иракцы такими несознательными окажуться? Тут некоторые предсказывали что они за каждую улицу драться будут до последней капли крови. А они взали и всех перехитрили - по музеям и магазинам рванулись.

Ну толпа есть толпа. Вы, например, отмените всякую власть в Детройте или Нью-Йорке и так, чтобы все знали что за грабёж им ничего не будет, как вы думаете станут грабить или проявят сознательность? Думаю, что похлеще будет, с многочисленными жертвами.

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 19 Apr 2003 22:53

Елена wrote:
Michael Popov wrote:его стиль письма и подборка аргументов вызывают отвращение.

И не говорите. Уж напишут, так напишут. Я знаю, что будучи человеком воспитанным, Вы не можете сказать мне не давать подобных ссылок. Поэтому я, как человек невоспитанный, прошу Вас их не читать: Вы впечатлительны и мне не хочется, чтобы статьи, ссылки на которые я даю, расстроили Вас и стали причиной плача Ярославны. Берегите себя, пожалуйста.

All in the Neocon Family
This is Only the Beginning
France languishes in US bad books

Спасибо за заботу, Елена. И впредь попрошу возле каждой ссылки на статью, которую я читать не должен, помещать специальный icon.
A впрочем не надо. "Перед лицом своих товарищей торжественно клянусь" не читать Ваших постов и не вздрагивать при виде Вашего аватора. Аминь.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 20 Apr 2003 00:51

little alien wrote:Ну толпа есть толпа. Вы, например, отмените всякую власть в Детройте или Нью-Йорке и так, чтобы все знали что за грабёж им ничего не будет, как вы думаете станут грабить или проявят сознательность? Думаю, что похлеще будет, с многочисленными жертвами.

В 1977 в Нью-Йорке пропало электричество - сразу во всем городе.
Беспорядки и грабежи начались практически сразу же.

MaxSt.

Nostradamus · Post by **Nostradamus** » 20 Apr 2003 03:57

MaxSt wrote: В 1977 в Нью-Йорке пропало электричество - сразу во всем городе. Беспорядки и грабежи начались практически сразу же.

У нас в Bay Area электричество отключают часто. Как ветер посильней подует или еще какая катаклизма. Пока вроде массовых грабежей не наблюдалось :roll:

Hamster · Post by **Hamster** » 20 Apr 2003 04:29

Nostradamus wrote:
MaxSt wrote: В 1977 в Нью-Йорке пропало электричество - сразу во всем городе. Беспорядки и грабежи начались практически сразу же.

У нас в Bay Area электричество отключают часто. Как ветер посильней подует или еще какая катаклизма. Пока вроде массовых грабежей не наблюдалось

Так где Bay Area, а где Нью Йорк. У вас там одни программисты и электронщики живут, а это мирный законопослушный народ ( в отличие от негров и white trash Восточного побережья ).

Capricorn · Post by **Capricorn** » 20 Apr 2003 04:35

MaxSt wrote:В 1977 в Нью-Йорке пропало электричество - сразу во всем городе.
Беспорядки и грабежи начались практически сразу же.

[img]хттп://ввв.нытимес.цом/леарнинг/генерал/имагес/слидешовс/0713ныц-блацкоут-1977.3.йпг[/img]

МахСт.

Как-то непонятно: если "погасло" елеkтричество, то почему на фотографии солнечныи свет и все ясно видно? :pain1:

Привет

Что погубит Америку. Прогноз

Что погубит Америку. Прогноз

Re: Что погубит Америку. Прогноз

Re: Что погубит Америку. Прогноз

Re: Что погубит Америку. Прогноз

Re: Что погубит Америку. Прогноз

Re: Что погубит Америку. Прогноз