https://www.youtube.com/watch?v=JoTvgD_ ... r_embeddedABPOPA wrote: Мне нужны доказательства избиения безоружных студентов, с которого якобы все началось. Говорят, что было зверское избиение Беркутом, что спровоцировало подключение ПС, что в свою очередь, привело к перевороту. Где была та точка невозврата, которая привела к нынешней ситуации?
Нет. Из каких моих слов это следует?Lyusinda2 wrote:Т.е. для наказания виновных в превышении полномочий и нанесении тяжких телесных травм нужен референдум?
А вот для отставки президента, я считаю, одного только мнения майдановцев маловато будет.Это были изначальные требования Майдана. Со временем из-за бездействия властей они перерасли в требование отставки президента.
Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.ABPOPA wrote:Нет. Из каких моих слов это следует?Lyusinda2 wrote:Т.е. для наказания виновных в превышении полномочий и нанесении тяжких телесных травм нужен референдум?А вот для отставки президента, я считаю, одного только мнения майдановцев маловато будет.Это были изначальные требования Майдана. Со временем из-за бездействия властей они перерасли в требование отставки президента.
А как Вы считаете, свободовцы получили бы 4 министерских поста в результате честных выборов?
если бы в Штатах милиция жестоко избила студентов, повторю - очень жестоко, были убитые и серьеано пострадавшие, причем студенты убегали, их догоняли и избивали, то переворот произошел бы гораздо быстрее.Айсберг wrote:В Штатах бы этих идиотов копы просто расстреляли бы на месте - и ПРАВИЛЬНО бы сделали...Lyusinda2 wrote:
17 января люди с майдана пошли в зданию парламента, чтобы выразить протест, на Грушевского беркут их не пустил, вперед толпы выбежали молодые люди с бросили несколько коктейлей Молотова, толпа их поддержала - после этого началось активное противостояние.
Да о чем Вы? Кто это - "поддерживающие Майдан"? Свободовцы и ПС из их числа, но многое происходящее им очень даже нравится. (Ну, может за исключением того, что не бросились Крым отвоевывать) А остальные простые граждане с Майдана вряд ли как-то реально смогут им противостоять.Lyusinda2 wrote:Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.
Вы, пожалуйста, сказки мне не расскзывайте... не на Майдане...qazwsx wrote:если бы в Штатах милиция жестоко избила студентов, повторю - очень жестоко, были убитые и серьеано пострадавшие, причем студенты убегали, их догоняли и избивали, то переворот произошел бы гораздо быстрее.Айсберг wrote:В Штатах бы этих идиотов копы просто расстреляли бы на месте - и ПРАВИЛЬНО бы сделали...Lyusinda2 wrote:
17 января люди с майдана пошли в зданию парламента, чтобы выразить протест, на Грушевского беркут их не пустил, вперед толпы выбежали молодые люди с бросили несколько коктейлей Молотова, толпа их поддержала - после этого началось активное противостояние.
Правительство поставило народ в позу, народ убрал правительство.
Януковичу и его правительству смогли же противостоять. На Майдане от оппозиции было 3 лидера: Яценюк (партия Батькившина), Кличко (партия Удар) и Тягныбок (Свобода). Почему вы решили, что там все решает Свобода, даже, если и предположить, что руководят там эти 3 лидера бывшей оппозиции?ABPOPA wrote:Да о чем Вы? Кто это - "поддерживающие Майдан"? Свободовцы и ПС из их числа, но многое происходящее им очень даже нравится. (Ну, может за исключением того, что не бросились Крым отвоевывать) А остальные простые граждане с Майдана вряд ли как-то реально смогут им противостоять.Lyusinda2 wrote:Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.
Насколько я вижу, 3 министра от Свободы из 23. Для 10% - это много?Lyusinda2 wrote:Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.ABPOPA wrote:т.
А как Вы считаете, свободовцы получили бы 4 министерских поста в результате честных выборов?
Свободовцы попали в парламент на выборах 2012 года, набрав около 10% голосов. Министров назначал президент раньше кажется, потому что при Януковиче изменили конституцию и Украина стала президентско-парламентской. После того, как Янукович сбежал, вернули конституцию 2004 г - теперь парламентско-президентская республика, соответственно в парламенте выбирают министров. Чем они руководствуются, выбирая их, я не знаю. Парламент остался тем же, несколько человек из Партии Регионов лишили депутатского мандата, но для голосования - это некритично.
Четыре.Lyusinda2 wrote: Насколько я вижу, 3 министра от Свободы из 23. Для 10% - это много?
Когда это избивали беркут? До 30 ноября?Айсберг wrote:Вы, пожалуйста, сказки мне не расскзывайте... не на Майдане...qazwsx wrote: если бы в Штатах милиция жестоко избила студентов, повторю - очень жестоко, были убитые и серьеано пострадавшие, причем студенты убегали, их догоняли и избивали, то переворот произошел бы гораздо быстрее.
Правительство поставило народ в позу, народ убрал правительство.
Эти мирные "анижедети" до того, как на них Беркут попёр - камнями в госпиталя несколько десятков беркутов отправить.... Беркуты первые дни вообще даже без щитов были... А их газом поливали и камнями... в упор.... Так и развлекалась обезьянья молодь.... Потом, когда крови вкусили - уже за горючку взялись... потом вообще - за огнестрел.
Так что оставьте свои сказки при себе... Я все события помню подневно...
Александр Сыч, Андрей Мохник, Игорь Швайка - кого я упустила?ABPOPA wrote:Четыре.Lyusinda2 wrote: Насколько я вижу, 3 министра от Свободы из 23. Для 10% - это много?
А раньше сколько было?
Кидать камни в безоружных для Вас - это не избивать?Lyusinda2 wrote: Когда это избивали беркут? До 30 ноября?
Я спрашивала, когда бросали камни? Вы можете на это ответить? Ссылку там дать, например?Айсберг wrote:Кидать камни в безоружных для Вас - это не избивать?Lyusinda2 wrote: Когда это избивали беркут? До 30 ноября?
Так а что не нравится-то поддерживающим Майдан, Вы можете конкретно сказать? И как они собираются опять влиять на события? Вы так и будете опять всех снимать, потом ставить новых, тех тоже снимать, и снова... и все только потому, что могучей кучке на Майдане опять что-то там не понравилось? Притом, что кучка эта совершенно разнородна и даже внутри нее согласия нет. Вы серьезно что ли считаете, что государством можно управлять с Майдана?Lyusinda2 wrote:Януковичу и его правительству смогли же противостоять. На Майдане от оппозиции было 3 лидера: Яценюк (партия Батькившина), Кличко (партия Удар) и Тягныбок (Свобода). Почему вы решили, что там все решает Свобода, даже, если и предположить, что руководят там эти 3 лидера бывшей оппозиции?ABPOPA wrote:Да о чем Вы? Кто это - "поддерживающие Майдан"? Свободовцы и ПС из их числа, но многое происходящее им очень даже нравится. (Ну, может за исключением того, что не бросились Крым отвоевывать) А остальные простые граждане с Майдана вряд ли как-то реально смогут им противостоять.Lyusinda2 wrote:Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.
Министр Обороны Тенюх.Lyusinda2 wrote:Александр Сыч, Андрей Мохник, Игорь Швайка - кого я упустила?
даже пол-фашиста в правительстве уже слишком многоABPOPA wrote:Четыре.Lyusinda2 wrote: Насколько я вижу, 3 министра от Свободы из 23. Для 10% - это много?
Камни бросать начали при первом же приближении Беркута... Сразу же после полуночи 30 ноября. Случаи травматизма зафиксированы в ГУВД Киева.Lyusinda2 wrote:Я спрашивала, когда бросали камни? Вы можете на это ответить? Ссылку там дать, например?Айсберг wrote:Кидать камни в безоружных для Вас - это не избивать?Lyusinda2 wrote: Когда это избивали беркут? До 30 ноября?
Это нужно еще доказать, что они - фашисты.Komissar wrote:даже пол-фашиста в правительстве уже слишком многоABPOPA wrote:Четыре.Lyusinda2 wrote: Насколько я вижу, 3 министра от Свободы из 23. Для 10% - это много?
и еще в США снайперы на крышах сидят, стреляют по демострантамПовторюсь... в США за это копы бы просто открыли огонь на поражение.
Естественно, "сами ищите".Айсберг wrote:Камни бросать начали при первом же приближении Беркута... Сразу же после полуночи 30 ноября. Случаи травматизма зафиксированы в ГУВД Киева.Lyusinda2 wrote:Я спрашивала, когда бросали камни? Вы можете на это ответить? Ссылку там дать, например?Айсберг wrote:Кидать камни в безоружных для Вас - это не избивать?Lyusinda2 wrote: Когда это избивали беркут? До 30 ноября?
Естесственно, что Беркут вынужден был защищаться... Повторюсь... в США за это копы бы просто открыли огонь на поражение.
Ссылки ищите сами - в Интернете полным полно роликов, отснятых той ночью....
1) Лыко-мочало, начинай с началаLyusinda2 wrote:
1) Это нужно еще доказать, что они - фашисты.
2) А вообще демократия - за них проголосовал народ.
Коммунисты тоже известны своими массовыми деяниями и почему-то Коммунистическая партия тоже в парламенте. Демократия.
Я серьезно считаю, что коррупция и произвол властей в Украине накалили общество до предела, и это общество будет протестовать и, если понадобится, воевать за свои права. Именно это и случилось с радикализацией Майдана. Властям наплевать на права, людям становится наплевать на законы.ABPOPA wrote: Так а что не нравится-то поддерживающим Майдан, Вы можете конкретно сказать? И как они собираются опять влиять на события? Вы так и будете опять всех снимать, потом ставить новых, тех тоже снимать, и снова... и все только потому, что могучей кучке на Майдане опять что-то там не понравилось? Притом, что кучка эта совершенно разнородна и даже внутри нее согласия нет. Вы серьезно что ли считаете, что государством можно управлять с Майдана?
Здесь хорошо описано (http://lenta-ua.livejournal.com/1195170.html):Lyusinda2 wrote:Я серьезно считаю, что коррупция и произвол властей в Украине накалили общество до предела, и это общество будет протестовать и, если понадобится, воевать за свои права. Именно это и случилось с радикализацией Майдана. Властям наплевать на права, людям становится наплевать на законы.ABPOPA wrote: Так а что не нравится-то поддерживающим Майдан, Вы можете конкретно сказать? И как они собираются опять влиять на события? Вы так и будете опять всех снимать, потом ставить новых, тех тоже снимать, и снова... и все только потому, что могучей кучке на Майдане опять что-то там не понравилось? Притом, что кучка эта совершенно разнородна и даже внутри нее согласия нет. Вы серьезно что ли считаете, что государством можно управлять с Майдана?
Один из любимых аргументов патриотов Руси: "А вот в Штатах бы ....."Айсберг wrote:В Штатах бы этих идиотов копы просто расстреляли бы на месте - и ПРАВИЛЬНО бы сделали...Lyusinda2 wrote:
17 января люди с майдана пошли в зданию парламента, чтобы выразить протест, на Грушевского беркут их не пустил, вперед толпы выбежали молодые люди с бросили несколько коктейлей Молотова, толпа их поддержала - после этого началось активное противостояние.