Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.Illusion wrote:Я первый раз про этот случай услышала от "за майдан" подруги. "Звери, просто звери! Бандеровцы по сравнению с этими путинскими выб..ками-невинные дети!" На мой резонный комментарий, что на данный момент нет никаких доказательств, что убийство совершенно по политическим мотивам и про-российскими силами, получила в ответ "А то и так не ясно!!!"Lyusinda2 wrote:Кто-то просил ссылку про убитого крымского татарина на русском языке (не помню, давала ли на русском): http://korrespondent.net/ukraine/332137 ... ta-ametova
Референдум
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: Референдум
Выгодно киевским властям. Так что ищите там и перестаньте тень на плетень наводить.Lyusinda2 wrote:Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Референдум
А киевские власти выгодны России. Завязывайте с пропагандой.PavelM wrote:Выгодно киевским властям. Так что ищите там и перестаньте тень на плетень наводить.Lyusinda2 wrote:Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Референдум
А я не верю, что киевские власти огласят имена снайперов и тех, кто их нанял.Lyusinda2 wrote: Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Ну, и как это выгодно киевским властям? Все равно киевские власти не смогут доказать, кто это сделал, т.к. расследует дело Крым.PavelM wrote:Выгодно киевским властям. Так что ищите там и перестаньте тень на плетень наводить.Lyusinda2 wrote:Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Имеете в виду настоящие имена или, что вообще огласят?Вита wrote:А я не верю, что киевские власти огласят имена снайперов и тех, кто их нанял.Lyusinda2 wrote: Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: Референдум
А я еще и не развязывал.vaduz wrote:А киевские власти выгодны России. Завязывайте с пропагандой.
То что Киев будет недовольство среди татар мутить - неясно только слепоглухонемому.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: Референдум
А доказывать никому ничего не надо. И тем более расследовать.Lyusinda2 wrote:Ну, и как это выгодно киевским властям? Все равно киевские власти не смогут доказать, кто это сделал, т.к. расследует дело Крым.
Главное создавать шум. И акцентировать национальность.
У Евромайдана бахатый опыт распространения подобных уток.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Референдум
Что покажут по ТВ фото снайпера и скажут: "Вот это Васыль П'яточкын, он из снайперской винтовки убил трёх беркутовцев и четырех мирно протестующих украинских хлопцев. А вот это Тягнибок/Ярош/Порошенко, с личного счета которого были переведены снайперу деньги за оказанные им услуги".Lyusinda2 wrote:Имеете в виду настоящие имена или, что вообще огласят?Вита wrote:А я не верю, что киевские власти огласят имена снайперов и тех, кто их нанял.Lyusinda2 wrote: Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Это не совсем так: моя мама когда-то в первые годы возвращения крымских татар в Крым была приглашена на татарские похороны. Женщины присутствую в доме и во дворе - не помню точно, для чего и, что они там делают. Женщины обычно не идут на кладбище (или как оно там у них называется). Несут умершего на носилках и его не закапывают в землю, а для него вырывают в земле как бы пещерку и, кажется, сажают его внутрь. Это те детали, которые мне запомнились в детстве.Вита wrote:В 2:48 - вытирающие слёзы женщины, которых, видимо, имели в виду. На гроб не похоже, согласна.Lyusinda2 wrote: Не знаю, что у них по телевизору показывали, но здесь я виже только 2 женщин: одна - видимо, журналист - с фотоаппаратом, другая - в толпе - как будто в парандже, но не уверена. Мне не очевидно, что это - гроб, больше похоже на носилки.
Там на видео женщин показывают не в процессии и не на кладбище, а просто где-то на улице.
Я верю, что вы и ваш отец долго ждали этого момента. Но хотелось бы иметь более доверительную статистику нежели этот референдум.Вита wrote: Никому верить нельзя. Правда лишь в том, что в Севастополе народ очень счастлив:
https://www.youtube.com/watch?v=UTb-6xgQGpY
Мой отец жил в Крыму, когда Хрущев передал его Украине. Отец говорит, что 60 лет ждал этого дня, когда Крым снова станет российским. Я ждала более 20-ти.
Я вот задумалась и начала вспоминать, как много у меня знакомых и друзей из Крыма и Севастополя, которые переехали в Киев. Оказалось, что много. И девчат, с которыми училась в университете. И сотрудников-бывших крымчан в киевском офисе полно (хотя, подозреваю, что их прописка все еще может быть крымской, как была и у меня до 2012, пока не обзавелись жильем в Киеве). Почему-то мне думается, что их родители вряд ли хотят жить в России, потому как расходы даже на телефонные разговоры вырастают в разы, а что уже говорить о переходном периоде, когда не будет вообще никакого сообщения между Украиной и Крымом. А разница во времени? Мне сегодня мама сказала, что у них часы переводят на 2 часа вперед. Получается летом, когда в Крыму было до 10 вечера светло, теперь будет до 12-ти светло
В правдивости референдума я всегда была не уверена совсем. А после этих размышлений начинаю сомневаться в том, сколько крымчан хотели в Россию в действительности. Уж слишком многие семьи приросли к Украине за 23 года.
Last edited by Lyusinda2 on 22 Mar 2014 19:39, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
То есть вы твердо убеждены, что снайперы были наняты оппозицией?Вита wrote:Что покажут по ТВ фото снайпера и скажут: "Вот это Васыль П'яточкын, он из снайперской винтовки убил трёх беркутовцев и четырех мирно протестующих украинских хлопцев. А вот это Тягнибок/Ярош/Порошенко, с личного счета которого были переведены снайперу деньги за оказанные им услуги".Lyusinda2 wrote:Имеете в виду настоящие имена или, что вообще огласят?Вита wrote:А я не верю, что киевские власти огласят имена снайперов и тех, кто их нанял.Lyusinda2 wrote: Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.
Вроде бы уже были официальные заявления, что снайперы из украинских спецслужб. Для меня это означает, что им скорее отдали приказ, который они выполняли. Тягныбок, Ярош и Порошенко не были руководителями МВД или СБУ в то время.
Конечно, можно сказать, что они могли нанять снайперов так сказать вне государственных структур или даже в гос, но нелегально, без приказов, за свой счет.
От Свободы погибло 18 человек на Майдане.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: Референдум
В укроСМИ?Lyusinda2 wrote:Вроде бы уже были официальные заявления, что снайперы из украинских спецслужб.
А официальных заявлений о прибытии экспедиции с Марса там не было?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Да, в украинских СМИ!PavelM wrote:В укроСМИ?Lyusinda2 wrote:Вроде бы уже были официальные заявления, что снайперы из украинских спецслужб.
А официальных заявлений о прибытии экспедиции с Марса там не было?
Для чего вы говорите укроСМИ? Если вы хотели сократить, то гораздо правильнее был бы вариант укрСМИ. А то вы (некоторые русские) нас и украми называете, и укроСМИ - оттуда же. Думаете нам приятно такое слышать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Референдум
Да не мучайтесь. В игнор проще занести.vaduz wrote:А киевские власти выгодны России. Завязывайте с пропагандой.PavelM wrote:Выгодно киевским властям. Так что ищите там и перестаньте тень на плетень наводить.Lyusinda2 wrote:Неизвестно, кто его убил, конечно, но лично я не верю, что крымские власти назовут убийц, если ими являются саооброна Крыма или российские спецслужбы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Референдум
Ваше право. Объективная реальность такова, что тысячи крымчан размахивают российскими флагами и поздравляют друг друга. А многотысячных проукраинских демонстраций в Крыму не наблюдалось. Ваши мама и сестра из Крыма теперь переедут жить к папе с киевской пропиской?Lyusinda2 wrote: В правдивости референдума я всегда была не уверена совсем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Референдум
Я убеждена лишь в том, что они были кем-то наняты. И новые киевские власти что-то не спешат сообщить, кем.Lyusinda2 wrote: То есть вы твердо убеждены, что снайперы были наняты оппозицией?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Были активисты и были демонстрации. Не знаю сколькотысячные.Вита wrote:Ваше право. Объективная реальность такова, что тысячи крымчан размахивают российскими флагами и поздравляют друг друга. А многотысячных проукраинских демонстраций в Крыму не наблюдалось. Ваши мама и сестра из Крыма теперь переедут жить к папе с киевской пропиской?Lyusinda2 wrote: В правдивости референдума я всегда была не уверена совсем.
Моя сестра и так живет в Киеве. А мама, естественно, не хочет осталять нажитое за всю жизнь добро и уезжать сейчас. Но она надеется, что когда-то ей удастся продать квартиру по дореферендумной цене и переехать в Украину. Но, учитывая сложившуюся ситуацию, могут пройти годы, пока это случится. Да и немолодые родители - тяжело в таком возрасте переезжать. Дело не в том хочет она переезжать или нет, дело в том, что отсоединения Крыма от России она не хотела.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Референдум
Оговорка по Фрейду?Lyusinda2 wrote: Дело не в том хочет она переезжать или нет, дело в том, что отсоединения Крыма от России она не хотела.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Оговорка, но не по Фрейду.Вита wrote:Оговорка по Фрейду?Lyusinda2 wrote: Дело не в том хочет она переезжать или нет, дело в том, что отсоединения Крыма от России она не хотела.
Она мне сегодня сказала, что она плакала все утро из-за того, что не знает, что будет дальше, что не знает, сможет ли поехать к сестре на роды летом в Киев, что муж сестры не сможет привезти ей летом в Крым внука, что они посадили меньше картошки, потому что теперь неизвестно, смогут ли они ее сестре передавать в Киев - для внучка - органик. Она - пожилая женщина и сколько ей еще осталось - доживет ли до того, что сможет увидеть второго внука, когда переходный период закончится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Референдум
Она себя сама накручивает. У неё не забирают гражданство Украины, так что с какой стати её могут не пустить в Киев? У неё такое высокое мнение о нынешней власти? Или думает, что её Россия за пределы Крыма не выпустит? И вообще очень грустно, что пожилая мама должна для сестры выращивать и передавать картошку. Сестра в полной бедности живет? Или в Киеве уже перестали продавать нормальную картошку? Начался голодомор?Lyusinda2 wrote: Она мне сегодня сказала, что она плакала все утро из-за того, что не знает, что будет дальше, что не знает, сможет ли поехать к сестре на роды летом в Киев, что муж сестры не сможет привезти ей летом в Крым внука, что они посадили меньше картошки, потому что теперь неизвестно, смогут ли они ее сестре передавать в Киев - для внучка - органик. Она - пожилая женщина и сколько ей еще осталось - доживет ли до того, что сможет увидеть второго внука, когда переходный период закончится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Я же сказала - органик. Сначала задаете мне личные вопросы, а потом язвите про голодомор.Вита wrote:Она себя сама накручивает. У неё не забирают гражданство Украины, так что с какой стати её могут не пустить в Киев? У неё такое высокое мнение о нынешней власти? Или думает, что её Россия за пределы Крыма не выпустит? И вообще очень грустно, что пожилая мама должна для сестры выращивать и передавать картошку. Сестра в полной бедности живет? Или в Киеве уже перестали продавать нормальную картошку? Начался голодомор?Lyusinda2 wrote: Она мне сегодня сказала, что она плакала все утро из-за того, что не знает, что будет дальше, что не знает, сможет ли поехать к сестре на роды летом в Киев, что муж сестры не сможет привезти ей летом в Крым внука, что они посадили меньше картошки, потому что теперь неизвестно, смогут ли они ее сестре передавать в Киев - для внучка - органик. Она - пожилая женщина и сколько ей еще осталось - доживет ли до того, что сможет увидеть второго внука, когда переходный период закончится.
В украинских новостях было, что жд ветку в Крым закрывают 31 марта на ремонт. Когда ее откроют - не сообщается. Авиасообщения между Украиной и Крымом нет. Автосообщение перекрыто самообороной Крыма и военными в российской форме без опознавательных знаков, которые всех обыскивают. Насчет приезда в Крым - в текущей ситуации и я бы не поехала в Крым, и тем более своего ребенка бы туда не отпустила. Так что, если все и накручено, то не на пустом месте.
Вот скажите, вы поехали бы в Крым этим летом с детьми?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Кто читает на белорусском - про захваченных в Крыму активистов: http://novychas.info/zamezza/krym_zacha ... vietlivyja
Перевод на русский - не знаю, насколько корректен: http://budimir.livejournal.com/200813.html
Кстати, активиста киевского автомайдана Булатова тоже пытали и отрезали кусочек уха. Бандеровцы уже в Крыму! (ирония)
Перевод на русский - не знаю, насколько корректен: http://budimir.livejournal.com/200813.html
Кстати, активиста киевского автомайдана Булатова тоже пытали и отрезали кусочек уха. Бандеровцы уже в Крыму! (ирония)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3304
- Joined: 05 Jan 2004 18:04
- Location: Washington DC
Re: Референдум
Почему в Киеве не продают картошку "органик"? Разве на Украине не достаточно мест, где можно её выращивать? Мне было бы стыдно брать у родителей картошку - чтобы они её для меня выращивали и передавали еще Они вам в Америку тоже планировали её передавать? Я не язвлю, просто бывают чрезмерно заботливые родители, и по-моему ситуация с картошкой - пример чрезмерной заботы. И чтобы еще плакать по этому поводу...Lyusinda2 wrote: Я же сказала - органик. Сначала задаете мне личные вопросы, а потом язвите про голодомор.
В украинских новостях было, что жд ветку в Крым закрывают 31 марта на ремонт. Когда ее откроют - не сообщается. Авиасообщения между Украиной и Крымом нет. Автосообщение перекрыто самообороной Крыма и военными в российской форме без опознавательных знаков, которые всех обыскивают. Насчет приезда в Крым - в текущей ситуации и я бы не поехала в Крым, и тем более своего ребенка бы туда не отпустила. Так что, если все и накручено, то не на пустом месте.
Вот скажите, вы поехали бы в Крым этим летом с детьми?
Я пока не знаю, поедем ли мы этим летом в Крым, но пока еще не отказались от такого плана. Мой муж уже 3 недели в Киеве, и я за него, честно говоря, переживаю больше, чем за посещение нашими детьми Крыма.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 307
- Joined: 17 Feb 2010 02:26
Re: Референдум
Это вопрос к бизнесам, а не ко мне. Сама была удивлена после Штатов, но не видела нигде органик продукции, кроме детских каш и редких видов детского пюре.Вита wrote: Почему в Киеве не продают картошку "органик"? Разве на Украине не достаточно мест, где можно её выращивать? Мне было бы стыдно брать у родителей картошку - чтобы они её для меня выращивали и передавали еще Они вам в Америку тоже планировали её передавать? Я не язвлю, просто бывают чрезмерно заботливые родители, и по-моему ситуация с картошкой - пример чрезмерной заботы. И чтобы еще плакать по этому поводу...
Мне не стыдно было брать у родителей органик фрукты и овощи для 6-месячного ребенка для введения ему прикорма. Так же не стыдно моей сестре. Может быть для кого-то лучше кормить детей овощами и фруктами с рынка или супермаркета в Украине, но с таким уровнем коррупции, нельзя быть уверенным в том, насколько допустимое содержание нитратов в этой продукции.
Вы - смелый человек.Вита wrote: Я пока не знаю, поедем ли мы этим летом в Крым, но пока еще не отказались от такого плана. Мой муж уже 3 недели в Киеве, и я за него, честно говоря, переживаю больше, чем за посещение нашими детьми Крыма.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Референдум
На сегодня в Киеве опаснее, чем в Крыму. Сообщение Крыма с Россией налажено и будет только улучшаться. Майданов там не ожидается. Каких то еще пертурбаций тоже.
А вот что будет в Киеве, предсказать нельзя.
А вот что будет в Киеве, предсказать нельзя.