Какую цену заплатит Россия за Крым

Сколько будет стоить доллар в конце 2014 года?

<30
9
5%
<30
9
5%
30
2
1%
30
2
1%
35
28
14%
35
28
14%
40
26
13%
40
26
13%
45
7
4%
45
7
4%
50
5
3%
50
5
3%
>50
22
11%
>50
22
11%
 
Total votes: 198

OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by OtecFedor »

А почему Россия платит за Крым? По-моему Омерика и ЕУ. Путен поднял цену на газ для Украины и вся помошь (1Б от Обамы и 15Б или около того от EU) поидут к Путену на погашение долгов за газ.
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Dominique77 »

OtecFedor wrote:А почему Россия платит за Крым? По-моему Омерика и ЕУ. Путен поднял цену на газ для Украины и вся помошь (1Б от Обамы и 15Б или около того от EU) поидут к Путену на погашение долгов за газ.
Это такая short term выгода, что даже не смешно.
Она же еще более активно подтолкнет к поиску альтернативных способов и поставщиков.
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by laysoft »

Dominique77 wrote:
OtecFedor wrote:А почему Россия платит за Крым? По-моему Омерика и ЕУ. Путен поднял цену на газ для Украины и вся помошь (1Б от Обамы и 15Б или около того от EU) поидут к Путену на погашение долгов за газ.
Это такая short term выгода, что даже не смешно.
Она же еще более активно подтолкнет к поиску альтернативных способов и поставщиков.
Мне это только кажется или вот уже 6 год с 2008 года они активнее и активнее ищут алтернативные способы и поставщиков. Есть, интересно, предел свыше которого уже нельзя будет повышать интенсивность поисков :D
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
User avatar
ThreeSixteen
Уже с Приветом
Posts: 694
Joined: 07 Jan 2010 05:14

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by ThreeSixteen »

Абырвалг wrote:
OtecFedor wrote:По-моему все приличные люди с пониманием отнесутся к нежеланию граждан Крыма не жить в нишеи нацистскои стране. А Сауды вон 911 устроили, и ничего.
чеченцы Бостон марафон теракт устроили - Чечня вроде тоже пока на месте.
Не чеченцы а русские. Чечня ведь часть России как и Крым.
avv1972
Новичок
Posts: 73
Joined: 25 Dec 2005 04:25

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by avv1972 »

Мнение отца Андрея (Андрей Кураев):

http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1290526-echo/

Спасибо.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Вишенка »

Ну, что, будет уже мировое сообщество признавать Крым как часть России? А то там визы какие-то требуют, если в Крым ехать.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Flash-04 »

кто требует и какие? :food:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Вишенка »

Flash-04 wrote:кто требует и какие? :food:
http://top.rbc.ru/politics/01/04/2014/914887.shtml

Уж признали бы сто раз, что все, Крым ушел. И визы российские. И все дела.
Last edited by Вишенка on 01 Apr 2014 13:53, edited 1 time in total.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Flash-04 »

прикольно :) ну посмотрим через полгода какая реальная практика сложится.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Dominique77 »

laysoft wrote:Мне это только кажется или вот уже 6 год с 2008 года они активнее и активнее ищут алтернативные способы и поставщиков. Есть, интересно, предел свыше которого уже нельзя будет повышать интенсивность поисков :D
Уже много раз обсуждалось - не особо активно искали и у себя не разрабатывали ибо не экологичненько.
Но Штаты все это время разрабатывали месторождения, поэтому энергоемкие производства начали перебираться сюда.
Может газ и совсем Европе не понадобится. :D
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Flash-04 »

ога, с завтрашего дня термояд в каждый европейский дом :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by AverageMan »

Я вот тут с удивдением обнаружил что Германия более чем на 25% на возобновляемых источниках сидит (удивительные темпы). Дания и того больше. Через 2-3 десятка лет планируют цифру до 80% довести.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Flash-04 »

AverageMan wrote:Я вот тут с удивдением обнаружил что Германия более чем на 25% на возобновляемых источниках сидит (удивительные темпы).
в наперстки играете.
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany
2012
Production (TWh): 1,444
Import (TWh): 2,315
Total: 3,626

Т.е. свое производство покрывает 1,444/3,626 = 40% от потребностей. И вот из этих 40% - 25% renewable sources, что от обших потребностей составляет 10%.
Другая картинка получилась, да? 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Flash-04 »

на данном этапе развития энергетики, покрывать текущие потребности могут только тепловые электростанции. Это либо сжигание топлива (газ, уголь), либо ядерные электростанции от которых Европа отказывается. Да и потом на ветре далеко не уедешь, так что я не был бы так оптимистичен.
Даже Онтарио в которой атомные электростанции генерируют приличный "кусок" энергии, не торопятся выводить из строя тепловую электростанцию под Гамильтоном. Хотя обещают давно. Ветряки развиваются, но медленно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by ESN »

Flash-04 wrote:...
Т.е. свое производство покрывает 1,444/3,626 = 40% от потребностей. И вот из этих 40% - 25% renewable sources, что от обших потребностей составляет 10%.
Даже не так. 25% ─ это не от всего производства энергии, а от всей производимой электроэнергии. Т.е. 25% от 579TWh.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by AverageMan »

Flash-04 wrote:Т.е. свое производство покрывает 1,444/3,626 = 40% от потребностей. И вот из этих 40% - 25% renewable sources, что от обших потребностей составляет 10%.
Я смотрел брошюру где было написано о производимой Германией энергии. Возможно некорректно написано, поскольку тогда речь должна об источниках энергии должна вестись (энергоносителях).
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Blender »

AverageMan wrote:Я вот тут с удивдением обнаружил что Германия более чем на 25% на возобновляемых источниках сидит (удивительные темпы). Дания и того больше. Через 2-3 десятка лет планируют цифру до 80% довести.
Удивительно - то даже не ето. В Германии есть такой Gaskombinat Schwarze Pumpe - до примерно середины 1980-х всю ГДР обеспечивал синтетическим природным газом (из угля). Вот казалось бы: запустить его взад (да есчо и расширить, ага) да и покончить наконец с диктатом тоталитарного Путена... Ан нет, не хочут.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by ESN »

AverageMan wrote:...
Я смотрел брошюру где было написано о производимой Германией энергии. Возможно некорректно написано, поскольку тогда речь должна об источниках энергии должна вестись (энергоносителях).
Ссылка на Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Renewable ... in_Germany

Blender wrote:... В Германии есть такой Gaskombinat Schwarze Pumpe - до примерно середины 1980-х всю ГДР обеспечивал синтетическим природным газом (из угля). Вот казалось бы: запустить его взад (да есчо и расширить, ага) да и покончить наконец с диктатом тоталитарного Путена... Ан нет, не хочут.
Всё дело в цене. Путинский газ дешевле. Ну и зеленые гундят.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Flash-04 »

ESN wrote:Даже не так. 25% ─ это не от всего производства энергии, а от всей производимой электроэнергии. Т.е. 25% от 579TWh.
т.е. ещё меньше.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Оранжевый Верблюд
Уже с Приветом
Posts: 2376
Joined: 09 Feb 2012 03:55
Location: SFBA

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Оранжевый Верблюд »

Flash-04 wrote: https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany
2012
Production (TWh): 1,444
Import (TWh): 2,315
Total: 3,626
Germany reached a new record in export surplus in 2012 with 23.1 TWh. The last record was in 2008 with 22.5 TWh export surplus. The export surplus in 2013 was approx. 31.8 TWh. http://www.ise.fraunhofer.de/en/downloa ... y-2014.pdf
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by ESN »

Flash-04 wrote:... Да и потом на ветре далеко не уедешь, так что я не был бы так оптимистичен...
Да. Пока нет достаточно эффективного способа аккумулировать энергию ветряков ─ на случай безветрия ─ в объемах 100% потребностей на период времени запуска холодного резерва ТЭС (т.е. неск.часов), до этого ветряки останутся дорогостоящей игрушкой для ублажения гринписов.
По деньгам их энергия сейчас значительно дороже получаемой из газов/мазутов, а энергетическая безопасность при ослаблении ветра/солнца обеспечивается за счет горячего резерва ТЭС (турбин, крутящихся при хорошем ветре вхолостую).
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Flash-04 »

Оранжевый Верблюд wrote:Germany reached a new record in export surplus in 2012 with 23.1 TWh. The last record was in 2008 with 22.5 TWh export surplus. The export surplus in 2013 was approx. 31.8 TWh. http://www.ise.fraunhofer.de/en/downloa ... y-2014.pdf
а вот тут пишут что Германия все больше переходит на уголь:
http://www.dw.de/germanys-clean-energy- ... a-17345796
причина - ликвидация атомных станций, и дешевизна угля по сравнению с газом.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by StrangerR »

Flash-04 wrote:прикольно :) ну посмотрим через полгода какая реальная практика сложится.
ну как какая.

Чтобы ехать через Россию, нужно или российское или украинское гражданство или российская виза.

Чтобы ехать через Украину, нужно бумаги и для посещения Украины и все бумаги для въезда в Россию.

Вот и всей практики. А какие еще собственно есть варианты если граница Украины с Крымом - это граница с Россией, а въезд в Крым со стороны России - внутренняя дорога внутри одной страны? Какая там может вообще быть практика то?

А бумагой насчет необходимости Украинской визы для въезда в Крым Киев может подтереться, впрочем они и сами это понимают, но нельзя же было не издать такого, народ бы не понял.

Хотя любопытно, что будут делать консулаты в Крыму. ВРоде как они в России но для удержания лица должны делать вид что на Украине.

Это все мелочи и вообще не заслуживает внимания. Вот что будут с реестрами собственности делать, любопытно. Не открывать их крымским нотариусам - крымчане перестанут платить по кредитам и прочему Украинским банкам, так как те не могут доказать что имущество под залогом. Открыть - признать что закрытие было ошибкой. Поглядим. Украина на этом может потерять и побольше чем Россия. Учитывая что собственность там все таки в основном принадлежит бывшим и настоящим гражданам Украины (и проживающим в Крыму и не проживающим. А чтобы доказать что они _владеют чем то_ им придется бумажки от крымских властей получать а те выдать оные могут лишь если доступ в реестр откроют. Иначе будет война на уровне нотариатов.)
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by OtecFedor »

ESN wrote:
Flash-04 wrote:... Да и потом на ветре далеко не уедешь, так что я не был бы так оптимистичен...
Да. Пока нет достаточно эффективного способа аккумулировать энергию ветряков ─ на случай безветрия ─ в объемах 100% потребностей на период времени запуска холодного резерва ТЭС (т.е. неск.часов), до этого ветряки останутся дорогостоящей игрушкой для ублажения гринписов.
По деньгам их энергия сейчас значительно дороже получаемой из газов/мазутов, а энергетическая безопасность при ослаблении ветра/солнца обеспечивается за счет горячего резерва ТЭС (турбин, крутящихся при хорошем ветре вхолостую).
Есть европеискии проект Desertech, там в Сахаре solar/северном море ветер енергия добывается, накопленая хранится в виде воды в запруженых фьёрдах, вся енергия передается туда-сюда по фантастическим DC transmission lines. Проект настолько безумныи и интересныи я за то чтобы Путен еше чего-то оккупировал и цену на газ поднял, чтобы начали строить. А то ето вялое украинское мордобитие уже начало утомлять, проедят очереднои aid и опять на маидан.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Какую цену заплатит Россия за Крым

Post by Москвичка »

OtecFedor wrote:
ESN wrote:
Flash-04 wrote:... Да и потом на ветре далеко не уедешь, так что я не был бы так оптимистичен...
Да. Пока нет достаточно эффективного способа аккумулировать энергию ветряков ─ на случай безветрия ─ в объемах 100% потребностей на период времени запуска холодного резерва ТЭС (т.е. неск.часов), до этого ветряки останутся дорогостоящей игрушкой для ублажения гринписов.
По деньгам их энергия сейчас значительно дороже получаемой из газов/мазутов, а энергетическая безопасность при ослаблении ветра/солнца обеспечивается за счет горячего резерва ТЭС (турбин, крутящихся при хорошем ветре вхолостую).
Есть европеискии проект Desertech, там в Сахаре solar/северном море ветер енергия добывается, накопленая хранится в виде воды в запруженых фьёрдах, вся енергия передается туда-сюда по фантастическим DC transmission lines. Проект настолько безумныи и интересныи я за то чтобы Путен еше чего-то оккупировал и цену на газ поднял, чтобы начали строить. А то ето вялое украинское мордобитие уже начало утомлять, проедят очереднои aid и опять на маидан.
ух ты, что за зверь?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)

Return to “Украина”