Какую цену заплатит Россия за Крым
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
А почему Россия платит за Крым? По-моему Омерика и ЕУ. Путен поднял цену на газ для Украины и вся помошь (1Б от Обамы и 15Б или около того от EU) поидут к Путену на погашение долгов за газ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1123
- Joined: 01 Dec 2013 14:04
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Это такая short term выгода, что даже не смешно.OtecFedor wrote:А почему Россия платит за Крым? По-моему Омерика и ЕУ. Путен поднял цену на газ для Украины и вся помошь (1Б от Обамы и 15Б или около того от EU) поидут к Путену на погашение долгов за газ.
Она же еще более активно подтолкнет к поиску альтернативных способов и поставщиков.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1609
- Joined: 28 May 2008 16:44
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Мне это только кажется или вот уже 6 год с 2008 года они активнее и активнее ищут алтернативные способы и поставщиков. Есть, интересно, предел свыше которого уже нельзя будет повышать интенсивность поисковDominique77 wrote:Это такая short term выгода, что даже не смешно.OtecFedor wrote:А почему Россия платит за Крым? По-моему Омерика и ЕУ. Путен поднял цену на газ для Украины и вся помошь (1Б от Обамы и 15Б или около того от EU) поидут к Путену на погашение долгов за газ.
Она же еще более активно подтолкнет к поиску альтернативных способов и поставщиков.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 694
- Joined: 07 Jan 2010 05:14
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Не чеченцы а русские. Чечня ведь часть России как и Крым.Абырвалг wrote:чеченцы Бостон марафон теракт устроили - Чечня вроде тоже пока на месте.OtecFedor wrote:По-моему все приличные люди с пониманием отнесутся к нежеланию граждан Крыма не жить в нишеи нацистскои стране. А Сауды вон 911 устроили, и ничего.
-
- Новичок
- Posts: 73
- Joined: 25 Dec 2005 04:25
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6113
- Joined: 05 Feb 2003 00:36
- Location: SVX->SFO
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Ну, что, будет уже мировое сообщество признавать Крым как часть России? А то там визы какие-то требуют, если в Крым ехать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
кто требует и какие?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6113
- Joined: 05 Feb 2003 00:36
- Location: SVX->SFO
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
http://top.rbc.ru/politics/01/04/2014/914887.shtmlFlash-04 wrote:кто требует и какие?
Уж признали бы сто раз, что все, Крым ушел. И визы российские. И все дела.
Last edited by Вишенка on 01 Apr 2014 13:53, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
прикольно ну посмотрим через полгода какая реальная практика сложится.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1123
- Joined: 01 Dec 2013 14:04
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Уже много раз обсуждалось - не особо активно искали и у себя не разрабатывали ибо не экологичненько.laysoft wrote:Мне это только кажется или вот уже 6 год с 2008 года они активнее и активнее ищут алтернативные способы и поставщиков. Есть, интересно, предел свыше которого уже нельзя будет повышать интенсивность поисков
Но Штаты все это время разрабатывали месторождения, поэтому энергоемкие производства начали перебираться сюда.
Может газ и совсем Европе не понадобится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
ога, с завтрашего дня термояд в каждый европейский дом
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Я вот тут с удивдением обнаружил что Германия более чем на 25% на возобновляемых источниках сидит (удивительные темпы). Дания и того больше. Через 2-3 десятка лет планируют цифру до 80% довести.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
в наперстки играете.AverageMan wrote:Я вот тут с удивдением обнаружил что Германия более чем на 25% на возобновляемых источниках сидит (удивительные темпы).
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany
2012
Production (TWh): 1,444
Import (TWh): 2,315
Total: 3,626
Т.е. свое производство покрывает 1,444/3,626 = 40% от потребностей. И вот из этих 40% - 25% renewable sources, что от обших потребностей составляет 10%.
Другая картинка получилась, да?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
на данном этапе развития энергетики, покрывать текущие потребности могут только тепловые электростанции. Это либо сжигание топлива (газ, уголь), либо ядерные электростанции от которых Европа отказывается. Да и потом на ветре далеко не уедешь, так что я не был бы так оптимистичен.
Даже Онтарио в которой атомные электростанции генерируют приличный "кусок" энергии, не торопятся выводить из строя тепловую электростанцию под Гамильтоном. Хотя обещают давно. Ветряки развиваются, но медленно.
Даже Онтарио в которой атомные электростанции генерируют приличный "кусок" энергии, не торопятся выводить из строя тепловую электростанцию под Гамильтоном. Хотя обещают давно. Ветряки развиваются, но медленно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Даже не так. 25% ─ это не от всего производства энергии, а от всей производимой электроэнергии. Т.е. 25% от 579TWh.Flash-04 wrote:...
Т.е. свое производство покрывает 1,444/3,626 = 40% от потребностей. И вот из этих 40% - 25% renewable sources, что от обших потребностей составляет 10%.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Я смотрел брошюру где было написано о производимой Германией энергии. Возможно некорректно написано, поскольку тогда речь должна об источниках энергии должна вестись (энергоносителях).Flash-04 wrote:Т.е. свое производство покрывает 1,444/3,626 = 40% от потребностей. И вот из этих 40% - 25% renewable sources, что от обших потребностей составляет 10%.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7785
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Удивительно - то даже не ето. В Германии есть такой Gaskombinat Schwarze Pumpe - до примерно середины 1980-х всю ГДР обеспечивал синтетическим природным газом (из угля). Вот казалось бы: запустить его взад (да есчо и расширить, ага) да и покончить наконец с диктатом тоталитарного Путена... Ан нет, не хочут.AverageMan wrote:Я вот тут с удивдением обнаружил что Германия более чем на 25% на возобновляемых источниках сидит (удивительные темпы). Дания и того больше. Через 2-3 десятка лет планируют цифру до 80% довести.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Ссылка на Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Renewable ... in_GermanyAverageMan wrote:...
Я смотрел брошюру где было написано о производимой Германией энергии. Возможно некорректно написано, поскольку тогда речь должна об источниках энергии должна вестись (энергоносителях).
Всё дело в цене. Путинский газ дешевле. Ну и зеленые гундят.Blender wrote:... В Германии есть такой Gaskombinat Schwarze Pumpe - до примерно середины 1980-х всю ГДР обеспечивал синтетическим природным газом (из угля). Вот казалось бы: запустить его взад (да есчо и расширить, ага) да и покончить наконец с диктатом тоталитарного Путена... Ан нет, не хочут.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
т.е. ещё меньше.ESN wrote:Даже не так. 25% ─ это не от всего производства энергии, а от всей производимой электроэнергии. Т.е. 25% от 579TWh.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2376
- Joined: 09 Feb 2012 03:55
- Location: SFBA
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Germany reached a new record in export surplus in 2012 with 23.1 TWh. The last record was in 2008 with 22.5 TWh export surplus. The export surplus in 2013 was approx. 31.8 TWh. http://www.ise.fraunhofer.de/en/downloa ... y-2014.pdfFlash-04 wrote: https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany
2012
Production (TWh): 1,444
Import (TWh): 2,315
Total: 3,626
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Да. Пока нет достаточно эффективного способа аккумулировать энергию ветряков ─ на случай безветрия ─ в объемах 100% потребностей на период времени запуска холодного резерва ТЭС (т.е. неск.часов), до этого ветряки останутся дорогостоящей игрушкой для ублажения гринписов.Flash-04 wrote:... Да и потом на ветре далеко не уедешь, так что я не был бы так оптимистичен...
По деньгам их энергия сейчас значительно дороже получаемой из газов/мазутов, а энергетическая безопасность при ослаблении ветра/солнца обеспечивается за счет горячего резерва ТЭС (турбин, крутящихся при хорошем ветре вхолостую).
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
а вот тут пишут что Германия все больше переходит на уголь:Оранжевый Верблюд wrote:Germany reached a new record in export surplus in 2012 with 23.1 TWh. The last record was in 2008 with 22.5 TWh export surplus. The export surplus in 2013 was approx. 31.8 TWh. http://www.ise.fraunhofer.de/en/downloa ... y-2014.pdf
http://www.dw.de/germanys-clean-energy- ... a-17345796
причина - ликвидация атомных станций, и дешевизна угля по сравнению с газом.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
ну как какая.Flash-04 wrote:прикольно ну посмотрим через полгода какая реальная практика сложится.
Чтобы ехать через Россию, нужно или российское или украинское гражданство или российская виза.
Чтобы ехать через Украину, нужно бумаги и для посещения Украины и все бумаги для въезда в Россию.
Вот и всей практики. А какие еще собственно есть варианты если граница Украины с Крымом - это граница с Россией, а въезд в Крым со стороны России - внутренняя дорога внутри одной страны? Какая там может вообще быть практика то?
А бумагой насчет необходимости Украинской визы для въезда в Крым Киев может подтереться, впрочем они и сами это понимают, но нельзя же было не издать такого, народ бы не понял.
Хотя любопытно, что будут делать консулаты в Крыму. ВРоде как они в России но для удержания лица должны делать вид что на Украине.
Это все мелочи и вообще не заслуживает внимания. Вот что будут с реестрами собственности делать, любопытно. Не открывать их крымским нотариусам - крымчане перестанут платить по кредитам и прочему Украинским банкам, так как те не могут доказать что имущество под залогом. Открыть - признать что закрытие было ошибкой. Поглядим. Украина на этом может потерять и побольше чем Россия. Учитывая что собственность там все таки в основном принадлежит бывшим и настоящим гражданам Украины (и проживающим в Крыму и не проживающим. А чтобы доказать что они _владеют чем то_ им придется бумажки от крымских властей получать а те выдать оные могут лишь если доступ в реестр откроют. Иначе будет война на уровне нотариатов.)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
Есть европеискии проект Desertech, там в Сахаре solar/северном море ветер енергия добывается, накопленая хранится в виде воды в запруженых фьёрдах, вся енергия передается туда-сюда по фантастическим DC transmission lines. Проект настолько безумныи и интересныи я за то чтобы Путен еше чего-то оккупировал и цену на газ поднял, чтобы начали строить. А то ето вялое украинское мордобитие уже начало утомлять, проедят очереднои aid и опять на маидан.ESN wrote:Да. Пока нет достаточно эффективного способа аккумулировать энергию ветряков ─ на случай безветрия ─ в объемах 100% потребностей на период времени запуска холодного резерва ТЭС (т.е. неск.часов), до этого ветряки останутся дорогостоящей игрушкой для ублажения гринписов.Flash-04 wrote:... Да и потом на ветре далеко не уедешь, так что я не был бы так оптимистичен...
По деньгам их энергия сейчас значительно дороже получаемой из газов/мазутов, а энергетическая безопасность при ослаблении ветра/солнца обеспечивается за счет горячего резерва ТЭС (турбин, крутящихся при хорошем ветре вхолостую).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Какую цену заплатит Россия за Крым
ух ты, что за зверь?OtecFedor wrote:Есть европеискии проект Desertech, там в Сахаре solar/северном море ветер енергия добывается, накопленая хранится в виде воды в запруженых фьёрдах, вся енергия передается туда-сюда по фантастическим DC transmission lines. Проект настолько безумныи и интересныи я за то чтобы Путен еше чего-то оккупировал и цену на газ поднял, чтобы начали строить. А то ето вялое украинское мордобитие уже начало утомлять, проедят очереднои aid и опять на маидан.ESN wrote:Да. Пока нет достаточно эффективного способа аккумулировать энергию ветряков ─ на случай безветрия ─ в объемах 100% потребностей на период времени запуска холодного резерва ТЭС (т.е. неск.часов), до этого ветряки останутся дорогостоящей игрушкой для ублажения гринписов.Flash-04 wrote:... Да и потом на ветре далеко не уедешь, так что я не был бы так оптимистичен...
По деньгам их энергия сейчас значительно дороже получаемой из газов/мазутов, а энергетическая безопасность при ослаблении ветра/солнца обеспечивается за счет горячего резерва ТЭС (турбин, крутящихся при хорошем ветре вхолостую).
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)