Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украиной

Ваше отношение к изменению отношений между Россией и Украиной?

Рад(а), что отношения ухудшились
9
7%
Рад(а), что отношения ухудшились
9
7%
Не рад(а), что отношения ухудшились
53
40%
Не рад(а), что отношения ухудшились
53
40%
Рад(а), что отношения улучшились
4
3%
Рад(а), что отношения улучшились
4
3%
Не рад(а), что отношения улучшились
1
1%
Не рад(а), что отношения улучшились
1
1%
 
Total votes: 134

Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Vlad61 »

Интеррапт wrote:
Vlad61 wrote:Ничего этого сделано не было, так что ваши ссылки на якобы законность выхода Украины из состава СССР демонстрируют, что не в теме как раз вы.
Не только Украины, а и России и Белоруси.
Законные процедуры соблюдены не были.
Вот Крым от Украины отделился красиво, чисто и законно.
А Союз развалили грязно и подло.
Не то, чтобы я сильно жалел о всяких дармоедах.
Но надо было хотя бы видимость приличий соблюсти.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Vlad61 »

Akadia wrote:Вот меня так умиляют русские "правозащитники" с их искаженным восприятием реальности.
Весь мир им говорит "аннексия", а они вернулись "домой". Домостроители... У себя б порядок навели, прежде чем к соседям лезть.
Если вас что-то умиляет, то умиляйтесь.
Это ничего.
Это можно.
А за весь мир говорить отучаемся.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

Vlad61 wrote:Вот Крым от Украины отделился красиво, чисто и законно.
Это вам показалось или вы собственно вообще не в теме. Что собственно все вменяемые страны уже давно продемонстрировали, в ООН назвав эти выборы незаконными, грязными и некрасивыми.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by alex67 »

goldenstate wrote:Вот в конце марта, когда еще была угроза вторжения россии в восточную Украину: опрос общественного мнения России на тему, хотят ли россияне войны показал результат: 75% россиян поддержали бы решение о введение войск в Украину. Если вдуматься - жутко, это же 75% россиян так лихо думают о военном втрожении в украину, против братского народа.

Но вот представьте если Путин выступил бы по телевидению с открытой речью прямо сказав, что украинский народ - наши братья и это немыслимо нападать на Украину, я уверен что примерно те теже 75% россиян поддержали бы Путина и голосовали бы против введение войск в Украину. Получается что народ просто смотрит путину в рот и так сильно подвержен пропаганде и синдрому прогиба под барина и начальника. Видимо действительно у россиян в массе еще сильна психология крепостных крестьян, ведь отменили крепостное право всего-то 150 лет назад, т.е. для многих из нас (россиян) - это были наши пра-бабушки и пра-дедушки.

Короче, народ что дышло, куда повернешь туда и вышло. (с)
Если бы да кабы да в роту выросли грибы - вот было б здорово, не чавкай не глотай, только брови поднимай.

Зачем представлять себе некие фантастические варианты и на этой высосанной из собственного пальца основе обличать народ во всяких нехороших грехах? К чему этот разгул фантазии? Проверить эти бредни невозможно, а опровергать бессмысленно, поскольку нечего опровергать. Это что, развлечение такое от скуки или пропагандистский прием?

Реальная ситуация прямо противоположна фантастической, поскольку Путин сказал то, что сказал, а сказал он то, что поддерживает 75% населения, то-есть мнение населения первично. Утверждать противоположное - это ставить телегу впереди лошади. Безусловно, эти 75% - итог мощной пропагандистской кампании в управляемых сверху СМИ, было бы глупо предполагать, что СМИ зря получают зарплату и работают не на правительство, а якобы выражают свои собственные мнения, это противоречит самой природе СМИ. И еще глупее было бы, если бы Путин говорил не то, к чему сам же организовал пропагандистскую подготовку населения.

Российские СМИ ничем не лучше западных СМИ, которые и раньше-то Россию не жаловали, а теперь единогласно, все как один захлебываются в истерике насчет России, и ни одного слова в защиту российской позиции вы там не найдете, в то время как в России есть немало людей, которые открыто осуждают и присоединение/аннексию Крыма, и вообще российскую политику по отношению к Украине. Так что западному обществу далеко до той свободы, которая есть в сегодняшней России. Если кто не согласен - ну, приведите мне фамилию хоть одной западной заметной публичной фигуры, кто громко сказал бы - ребята, а ведь Россия правильно сделала, что присоединила Крым. Может, я пропустил?

А отношение мое к банде самозванцев, захватившей власть в Киеве, шагая по трупам сограждан, самое плохое. Жаль, что на Украине во власти сейчас нет адекватных людей, с которыми Россия могла бы вести цивилизованный диалог, один другого лучше, словно соревнование устроили, кто там больший дебил.

Кстати, не напомните мне, какой процент американских жителей поддерживали маленькую победоносную войну в Ираке в 2003?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

alex67 wrote:Российские СМИ ничем не лучше западных СМИ
Российские СМИ намного хуже. И намного брехливей (пожалуй на порядки).
alex67 wrote:Жаль, что на Украине во власти сейчас нет адекватных людей, с которыми Россия могла бы вести цивилизованный диалог, один другого лучше, словно соревнование устроили, кто там больший дебил.
Это вам эти самые СМИ внушили, что там не с кем вести диалог. А на самом деле все по-другому, путинская Россия отказывалась вести какой-либо диалог с легитимной украинской Радой, потому что это помешало бы совершить вооруженный бандитский налет на Крым.
alex67 wrote:Если кто не согласен - ну, приведите мне фамилию хоть одной западной заметной публичной фигуры, кто громко сказал бы - ребята, а ведь Россия правильно сделала, что присоединила Крым.
Вас удивляет, что не нашлось заметных публичных фигур, которые бы одобрили военную агрессию против суверенного государства с последующей аннексией части территории? Однако вы слишком много подлости требуете от "западных заметных публичных фигур". Еще можно понять россиян, для которых это типа "дело чести", но удивляться, что Запад это не поддерживает, это уже просто курам на смех.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by uncle_Pasha »

Интеррапт wrote:бандитский налет на Крым.
Тем не менее, этот "бандитский" налет получил ошеломляющую поддержку населения.
Надо же как легитимные власти достали...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

uncle_Pasha wrote:
Интеррапт wrote:бандитский налет на Крым.
Тем не менее, этот "бандитский" налет получил ошеломляющую поддержку населения.
Надо же как легитимные власти достали...
Может да, а может никто. Никто этого знать не может, т.к. референдум проходил под дулами автоматов и оккупацией соседней страной.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by uncle_Pasha »

Интеррапт wrote:референдум проходил под дулами автоматов
Не автоматы тому виной, а национальная политика проводимая правительством Украины последние четверть века.
Полное фиаско.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

uncle_Pasha wrote:
Интеррапт wrote:референдум проходил под дулами автоматов
Не автоматы тому виной, а национальная политика проводимая правительством Украины последние четверть века.
Полное фиаско.
Может да, а может нет. Сложно узнать волеизьявление крымского народа, когда референдум происходит под дулами автоматов оккупационной армии.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by uncle_Pasha »

Интеррапт wrote:
uncle_Pasha wrote:
Интеррапт wrote:референдум проходил под дулами автоматов
Не автоматы тому виной, а национальная политика проводимая правительством Украины последние четверть века.
Полное фиаско.
Может да, а может нет. Сложно узнать волеизьявление крымского народа, когда референдум происходит под дулами автоматов оккупационной армии.
Вроде разумный человек, а такую чушь несете... :pain1:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

uncle_Pasha wrote:Вроде разумный человек, а такую чушь несете... :pain1:
А я считаю, что вы несете чушь. Что будем делать?
Кстати, а вы российского военного присутствия действительно не заметили в Крыму? Интересное у вас зрение, давно проверяли его?
User avatar
goldenstate
Уже с Приветом
Posts: 5340
Joined: 20 Jun 2012 23:36
Location: чемодан-вокзал-SFBA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by goldenstate »

alex67 wrote:
goldenstate wrote:Вот в конце марта, когда еще была угроза вторжения россии в восточную Украину: опрос общественного мнения России на тему, хотят ли россияне войны показал результат: 75% россиян поддержали бы решение о введение войск в Украину. Если вдуматься - жутко, это же 75% россиян так лихо думают о военном втрожении в украину, против братского народа.

Но вот представьте если Путин выступил бы по телевидению с открытой речью прямо сказав, что украинский народ - наши братья и это немыслимо нападать на Украину, я уверен что примерно те теже 75% россиян поддержали бы Путина и голосовали бы против введение войск в Украину. Получается что народ просто смотрит путину в рот и так сильно подвержен пропаганде и синдрому прогиба под барина и начальника. Видимо действительно у россиян в массе еще сильна психология крепостных крестьян, ведь отменили крепостное право всего-то 150 лет назад, т.е. для многих из нас (россиян) - это были наши пра-бабушки и пра-дедушки.

Короче, народ что дышло, куда повернешь туда и вышло. (с)
Если бы да кабы да в роту выросли грибы - вот было б здорово, не чавкай не глотай, только брови поднимай. Зачем представлять себе некие фантастические варианты и на этой высосанной из собственного пальца основе обличать народ во всяких нехороших грехах? К чему этот разгул фантазии? Проверить эти бредни невозможно, а опровергать бессмысленно, поскольку нечего опровергать. Это что, развлечение такое от скуки или пропагандистский прием?
А зачем мы вообще обмениваемся мнениями. Правда кто-то это делает спокойно и корректно, а кто-то брызгает сомнительными полу-хамскими ремарками. :fool:
Я высказал мнение, а теперь спокойно послушаю Ваше: вперед.
Реальная ситуация прямо противоположна фантастической, поскольку Путин сказал то, что сказал, а сказал он то, что поддерживает 75% населения, то-есть мнение населения первично.
Ах вот она какая, реальная ситуация: это то, что Путин сказал. :D Я именно об этом и говорил, так что согласен с Вами: что Путин скажет то большинство Россиян поддержит. Что мы и видим.
Российские СМИ ничем не лучше западных СМИ, которые и раньше-то Россию не жаловали, а теперь единогласно, все как один захлебываются в истерике насчет России, и ни одного слова в защиту российской позиции вы там не найдете, в то время как в России есть немало людей, которые открыто осуждают и присоединение/аннексию Крыма, и вообще российскую политику по отношению к Украине. Так что западному обществу далеко до той свободы, которая есть в сегодняшней России. Если кто не согласен - ну, приведите мне фамилию хоть одной западной заметной публичной фигуры, кто громко сказал бы - ребята, а ведь Россия правильно сделала, что присоединила Крым. Может, я пропустил?
Опять киваем на запад. Это детская логика, видимо от осознания себя как слабого младшего брата.

Если россия сильна и равна западу, то не стоит апеллировать к тому какие бяки сделал запад, а отвечать за себя, не показывая пальцем. А то получается возня в песочнице: а ты, а ты сам... сам первый начал. Если западу можно, то чем мы, россия-то хуже? Мы тоже могём: а вот вам кукиш.

Хотите поговорить о том что плохого делал Запад. Отдельная тема, и будет примитивом думать, что все, кто не поддерживают Россию в аннексии Крыма, автоматически поддерживают любые действия Запада в прошлом.
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Dominique77 »

Странным делом занимаются некоторые.
Если 100 стран не согласились с легитимностью референдума, и аннексией, и еще 60 воздержались, можно себе представить, что есть достаточно частных лиц, которые не согласны тоже. Никто ничего не может с этим фактом сделать или временно не может, так что Крым там где он есть, однако в чем смысл заниматься уверениями, что все это было сделано правильно? :pain1:
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by perasperaadastra »

Интеррапт wrote:Может да, а может нет. Сложно узнать волеизьявление крымского народа, когда референдум происходит под дулами автоматов оккупационной армии.
Пара моментов:
Во-первых, референдум был не под дулами автоматов, во-вторых, речь идет об освободительных вооруженных силах.
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Dominique77 »

perasperaadastra wrote:
Интеррапт wrote:Может да, а может нет. Сложно узнать волеизьявление крымского народа, когда референдум происходит под дулами автоматов оккупационной армии.
Пара моментов:
Во-первых, референдум был не под дулами автоматов, во-вторых, речь идет об освободительных вооруженных силах.
Кто напал на Крым?
Просто зомбирование какое-то. Один рассказывает о 23-летней окупации, другой. :%)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

perasperaadastra wrote:
Интеррапт wrote:Может да, а может нет. Сложно узнать волеизьявление крымского народа, когда референдум происходит под дулами автоматов оккупационной армии.
Пара моментов:
Во-первых, референдум был не под дулами автоматов, во-вторых, речь идет об освободительных вооруженных силах.
Это никак не отменяет оккупацию, пусть даже освободительными вооруженными силами. И референдум происходил под дулами автоматов освободительных вооруженных сил.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Bonny P. »

Vlad61 wrote:Вот Крым от Украины отделился красиво, чисто и законно.
Так не нашелся закон-то... :(
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56113
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by VladDod »

Интеррапт wrote: И референдум происходил под дулами автоматов освободительных вооруженных сил.
:food: ... А песни и пляски после референдума? Под прицелом корабельных орудий? Да? Как ваша пропаганда этот момент упустила? :lol: Удивляюсь. Но мозги вам там здорово промыли. :%)
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

VladDod wrote:А песни и пляски после референдума? Под прицелом корабельных орудий? Да? Как ваша пропаганда этот момент упустила? :lol: Удивляюсь. Но мозги вам там здорово промыли. :%)
Да сколько там тех людей собрать нужно, чтобы массовку обеспечить? Но мой поинт в том, что Путин может теперь хоть на Г изойти, стараясь доказать легитимность наскоро слепленного за две недели референдума, который был представлен только одной стороной (понятное дело, что Украина доступа в Крым не имела). И ни одна вменяемая страна (кроме нескольких отщепенцев) этот референдум не признала законным. А вам там, небось, по первому каналу обьяснили, что весь мир признал референдум законным? :D
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Fortinbras »

Bonny P. wrote:
Vlad61 wrote:Вот Крым от Украины отделился красиво, чисто и законно.
Так не нашелся закон-то... :(
И что, США теперь отдавать Техас Мексике, а Израилю Голландские высоты - Сирии?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:
Bonny P. wrote:
Vlad61 wrote:Вот Крым от Украины отделился красиво, чисто и законно.
Так не нашелся закон-то... :(
И что, США теперь отдавать Техас Мексике, а Израилю Голландские высоты - Сирии?
Ну скорее всего нужно руководствоваться мерками современного мира, а не то, что было пару сотен лет назад. Так что Техас сюда никаким боком. А вот Израил и Сирия - неплохой пример. Вот только тут вопрос, а когда же собственно Украина успела напасть на Россию, чтобы у России был хоть какой-то экскьюз захватить Крым?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:
Bonny P. wrote:
Vlad61 wrote:Вот Крым от Украины отделился красиво, чисто и законно.
Так не нашелся закон-то... :(
И что, США теперь отдавать Техас Мексике, а Израилю Голландские высоты - Сирии?
Ну скорее всего нужно руководствоваться мерками современного мира, а не то, что было пару сотен лет назад. Так что Техас сюда никаким боком. А вот Израил и Сирия - неплохой пример. Вот только тут вопрос, а когда же собственно Украина успела напасть на Россию, чтобы у России был хоть какой-то экскьюз захватить Крым?
Назовите дату, когда ваши "мерки" стали "законом." Что Техас был захвачен по другим. Гавайи стали штатом в 1959...

Смещение законного правительства - не является экскьюзом?
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by ABPOPA »

Papa Hotel Whisky wrote:
piligrim77 wrote:на референдуме люди сами решили где они хотят жить. так же как на референдуме на Фолклендских островах люди решили жить в Великобритании. почему-то никто тогда не возмущался
Ждем референдума населения Сибири и Дальнего Востока о выходе из состава России. Со всей нефтью, газом, золотом и ядерным оружием.
Не дождетесь.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Fortinbras »

Кстати, Интеррапт. Как вы относитесь ко вторжению США в Ирак - тоже вполне "законное"?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by StrangerR »

Интеррапт wrote:
Vlad61 wrote:Вот Крым от Украины отделился красиво, чисто и законно.
Это вам показалось или вы собственно вообще не в теме. Что собственно все вменяемые страны уже давно продемонстрировали, в ООН назвав эти выборы незаконными, грязными и некрасивыми.
А вы не заметили, что страны, которые не смотрят США в рот, воздержались на этом голосовании? Китай, Индия, Бразилия?

Между прочим, очень показательно было.

Return to “Украина”