Где возникла Русь?

[PavelM]

Кто будет разбираться - руськи или русский. Неинтересно это.

Действительно. "Взять все и поделить"(Собачье сердце)

Вот-вот.
Когда свидомые революционеры добираются до умных книжек, шариковщиной несет за версту.


Просвещайтесь.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1130925

И больше не путайте божий дар с яичницей, революционер Вы наш жовто-блакитный.

[PavelM]

А что делать, если при взгляде на i, а еще хуже ї, кровавая пелена застилает очи (пардон за украинизм)

Если бы.
Мне эти свидомые попытки нарисовать Великую Украину маслом уже настолько приелись, что кроме смеха ничего не вызывают.

Всё думают, что кто-то кроме них самих верит в эту ахинею, колосящуюся в изобилии в домене .ua.
Как человек, ходящий в парике, думает, что это никому незаметно.

[eiourtch]

Кто будет разбираться - руськи или русский. Неинтересно это.

Действительно. "Взять все и поделить"(Собачье сердце)

Вот-вот.
Когда свидомые революционеры добираются до умных книжек, шариковщиной несет за версту.


Просвещайтесь.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1130925

И больше не путайте божий дар с яичницей, революционер Вы наш жовто-блакитный.

После прочтения етой фразы: Название «западнорусский» происходит от установившегося в российской историографии понятия «Западная Русь» или «западнорусские земли» - все стало на свои места, где яичница И как удается такое обалванивание.

[eiourtch]

А что делать, если при взгляде на и, а еще хуже ї, кровавая пелена застилает очи (пардон за украинизм)

Если бы.
Мне эти свидомые попытки нарисовать Великую Украину маслом уже настолько приелись, что кроме смеха ничего не вызывают.

Всё думают, что кто-то кроме них самих верит в эту ахинею, колосящуюся в изобилии в домене .уа.
Как человек, ходящий в парике, думает, что это никому незаметно.

Зато Вы достигли вершин в прорисовке Великой Рассеи.

[PavelM]

Зато Вы достигли вершин в прорисовке Великой Рассеи.

Нет, пока лишь занимаюсь маканием свидомитов в их собственный креатифф.
Увлекательное занятие.

Скажите, а Иисус был украинцем?
По Интеру кажись говорили.

[Животнае]

Вот-вот.
Когда свидомые революционеры добираются до умных книжек, шариковщиной несет за версту.
Просвещайтесь.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1130925

И больше не путайте божий дар с яичницей, революционер Вы наш жовто-блакитный.

И чего там альтернативного? Я вам примерно тоже самое и говорил, и ту самую карту тов Корякова из РАН выкладывал. На территориях нынешнего Киева и Москвы языки были разные, и разговорные и письменные, о чем ваша ссылка и сказала.

[kestane1]

Интересные сведения прочитала у
Д'АСКОЛИ
ОПИСАНИЕ ЧЁРНОГО МОРЯ И ТАТАРИИ
ПРЕФЕКТ КАФФЫ, ТАТАРИИ И ПРОЧ. 1634 Г.

Но, если Чёрное море было всегда сердитым, с древних времен, то теперь оно несравненно чернее и страшнее, по причине многочисленных чаек (saiche), всё лето опустошающих море и сушу. На крайних пределах Руссии (Russia), провинции подвластной Полонии (Polonia), есть скалы и леса, образующие как бы остров на реке Нипро (Nipro) по-турецки Оза (Osa), как сказано выше 13. Эти Россы (Rossi), называемые иначе казаками (Cosacchi), дабы мстить татарам, ежегодно набегавшим на них с целью грабежа, стали в последние 30 лет спускаться, на выдолбленных челнах (legni concavi) и хорошо вооруженные, по этой самой великой реке Оза, от которой и получили прозвище “Оза козак” (Оsa Cosach), в Чёрное море, причиняя немало вреда прибрежным местам Татарии и проливу Чёрного моря... Казаки разрушают, грабят, жгут, уводят в рабство, умерщвляют; часто осаждают укрепленные города, берут их приступом, опустошают и выжигают, подобно тому как в прошлом году они сделали в Юзлеве (Jusleve) 15 — единственный укреплённый ханский город, из которого казаки похитили все, что нашли, а затем подожгли и самый город, четверть которого, сама торговая часть, сгорела. Иногда они идут днём и ночью, углубляясь внутрь страны, чтобы разграбить какое-нибудь богатое место; таким образом четыре года тому назад в Каразио (Carasio) 16), т.е. в самом центре Татарии, казаки разграбили и сожгли множество лавок, убивая всех им попадавшихся; такая участь постигла даже некоего армянского священника; с ними бежало более 150 рабов. Но на суше они еще не причиняют столько бед; на море же ни один корабль, как бы он ни был велик и хорошо вооружен, не находится в безопасности, если, к несчастью, встретится с ними, особенно в тихую погоду. Казаки стали так отважны, что не только при равных силах, но и 20 чаек не побоятся 30-ти галер падишаха, как это видно ежегодно на деле; действительно, 3 года тому назад казаки забрали 2 галеры и преследовали остальные 17.

Есть еще другие казаки, московские, сходные с польскими, которые спускаются по Танаи (Tanai); на море и на суше они поступают, как прочие.

Те и другие козаки очень дружны между собою, хотя их государи ожесточённо воюют друг с другом. Утверждают даже, что среди московских казаков есть много польских, и это правдоподобно, так как московы (Moscovi) по природе трусливы и весьма робки (codardi et timidissimi), малоопытны в военном искусстве, а казакам необходимо иметь большой навык и львиное сердце (cuor di leone)

[PavelM]

Я вам примерно тоже самое и говорил, и ту самую карту тов Корякова из РАН выкладывал. На территориях нынешнего Киева и Москвы языки были разные, и разговорные и письменные, о чем ваша ссылка и сказала.

Вы перепутали руський с русским.
Это надо умудриться так мало разбираться в теме.

[Животнае]

Вы перепутали руський с русским.
Это надо умудриться так мало разбираться в теме.

Ничего я не перепутал. Руський язык в ссылке называется западно-русским. И если бы вы сами прочли то, на что дали ссылку, то так же нашли бы указания на Мелетия Смотрицкого и его примеры между руським и словенским.

[eiourtch]

Зато Вы достигли вершин в прорисовке Великой Рассеи.

Нет, пока лишь занимаюсь маканием свидомитов в их собственный креатифф.
Увлекательное занятие.

Скажите, а Иисус был украинцем?
По Интеру кажись говорили.

Согласно историческим публикациям, России боле 30000 лет И простиралась она от Британии до Индии, а все европейские языки - исковерканный русский. Ето было И в инете, И в прессе, И на тв.

[Животнае]

Тут еще интреснее.

phpBB [video]

[helg]

Вы все неправильные, несвидомые учебники в детстве читали. Новое поколение истинных украинцев знает и про Украинское море, и про Державу Великую Украину - во времена Римской империи. Как правильные украинцы должны называть Крым? А кто жил в Новгороде? В Прибалтике? Смотрите на карту. Уже выросло поколение на таких учебниках.

Ну все-таки это не учебник. Посмеяться над автором можно и нужно, но - не учебник.

Выходные данные:

Подчёркнутое - "При изучении истории в школах и ВУЗах - для дополнииельного чтения". Так что это таки не прикол.

[VladG2]

Тут еще интреснее.

Мамай - мамин сын!

[Сентябрь]

Вы все неправильные, несвидомые учебники в детстве читали. Новое поколение истинных украинцев знает и про Украинское море, и про Державу Великую Украину - во времена Римской империи. Как правильные украинцы должны называть Крым? А кто жил в Новгороде? В Прибалтике? Смотрите на карту. Уже выросло поколение на таких учебниках.

Ну все-таки это не учебник. Посмеяться над автором можно и нужно, но - не учебник.

Выходные данные:
Подчёркнутое - "При изучении истории в школах и ВУЗах - для дополнииельного чтения". Так что это таки не прикол.

Подчёркнутое - "При изучении истории в школах и ВУЗах - МОЖЕТ БЫТЬ использовано для дополнительного чтения". Т.е это такое пожелание автора или издателя. А может быть и не использовано. Или использовано для других целей.

[perasperaadastra]

Ну что, опрос закончился... Количество голосов вполне достаточно, чтобы сделать вывод - про-украинцы (на форуме) крайне индоктринированы в отличие от про-россиян. ИМХО, это попытка компенсации за короткую и лоскутную историю Украины. Про-украинцам очень важно верить в свою причастность к древней Руси, чтобы замаскировать неадекватность истории про самостоятельную государственность Украины. У американцев примерно так же: например, им очень важно верить в то, что лоялисты были плохими парнями, а патриоты были героями, и что штаты победили в войне 1812 года. Разница только в том, что в штатах сильная экономика, а на украине бедность.

[Животнае]

Про-украинцам очень важно верить в свою причастность к древней Руси, чтобы замаскировать неадекватность истории про самостоятельную государственность Украины.

Этим всю жизнь московиты как раз и занимались.

Начиная с 12 века, когда князь Андрей Боголюбский был первым князем с севера, подвергшим Киев такому разграблению, что монголо-татарам даже через сто лет практически нечего не досталось. Киевляне думали, что он пришел на княжение, а оказался обычным грабителем. Кстати, считается, что при нем были заложены основы Московитского государства. Символично, правда?

А знаменитая чудотворная Владимирская икона Божьей Матери на самом деле киевская, была подарена Киеву Контстантинополем. Боголюбский ее выкрал, до этого полностью разрушив все киевские церкви.

Все эти факты и фактики тщательно скрывались имперскими историками, дабы не разрушить "нерушимую дружбу" народов.

[perasperaadastra]

О-го-го! Так вот, оказывается, когда началось движение за независимость Украины! Единственная проблема - Украины тогда еще не было. Но обиды начались уже тогда. Кстати, а почему про Рюриков никто ничего не говорит? Пришли, понимаешь, "москали" (точнее, новгородцы) и захватили власть в Киеве! Была, значит, независимая прото-Украина, а эти, значит, устроили тут прото-москвоскую империю!

[eiourtch]

О-го-го! Так вот, оказывается, когда началось движение за независимость Украины! Единственная проблема - Украины тогда еще не было.

Вы ошиблись, России еще тогад не было. А название Украина, уже тогда на картах было. И Вам ети карты показывали.

Но обиды начались уже тогда.

Извините, был не прав. Главная проблема, не только России не было, но И москалей тоже не было.

[perasperaadastra]

Зато была протороссия и были прото-москали Я просто пытаюсь понять, в какой именно момент Украину обидели.

[O.K.]

Зато была протороссия и были прото-москали Я просто пытаюсь понять, в какой именно момент Украину обидели.

Когда монголо-татары украли у Украины название Русь и ее историю.

[perasperaadastra]

Ага! То есть Украина это та самая настоящая легендарная Русь, а "москали" это монголо-татары? Я готов развить этот аргумент: настоящая Русь это та, которая на западе Украины!

[helg]

Когда монголо-татары украли у Украины название Русь и ее историю.

Их, бывало, называли малороссами. И сейчас согласны называть. А их влада это название запрещает. Так то кто украл - это к владе претензии.

[eiourtch]

Ага! То есть Украина это та самая настоящая легендарная Русь, а "москали" это монголо-татары? Я готов развить этот аргумент: настоящая Русь это та, которая на западе Украины!

Самое удивительное, что Вы даже не представляете, как Вы правы.

[perasperaadastra]

Теперь осталось только определить признаки этой "настоящей" Руси. Это не так просто, как кажется. Вот, например, мы знаем, что на Руси до принятия христианства были какие-то языческие культы. Теперь смотрим на Украину - от язычества почти ничего не осталось. Смотрим на Россию - та же история. Потом на Руси было христианство. Как и в России, так и на Украине теперь есть другие религии. То есть по критерию религии, что Россия, что Украина не "настоящая" Русь. По другим критериям тоже не все однозначно. Поэтому мне интересно, что есть такого "древне-русского" (от слова Русь) на Украине, чего нет в России?

[PavelM]

Про-украинцам очень важно верить в свою причастность к древней Руси, чтобы замаскировать неадекватность истории про самостоятельную государственность Украины.

Этим всю жизнь московиты как раз и занимались.

Начиная с 12 века, когда князь Андрей Боголюбский был первым князем с севера, подвергшим Киев такому разграблению, что монголо-татарам даже через сто лет практически нечего не досталось. Киевляне думали, что он пришел на княжение, а оказался обычным грабителем. Кстати, считается, что при нем были заложены основы Московитского государства. Символично, правда?

А знаменитая чудотворная Владимирская икона Божьей Матери на самом деле киевская, была подарена Киеву Контстантинополем. Боголюбский ее выкрал, до этого полностью разрушив все киевские церкви.

Все эти факты и фактики тщательно скрывались имперскими историками, дабы не разрушить "нерушимую дружбу" народов.

О, опять обиженное бухтение.

Икону значит подарили Мономаху, истинному украинцу, а увез ее Боголюбский, истинный москаль.
И по совместительству внук Мономаха.

Про кровавые меуждуусобные войны между киевскими князьями и отпрысками ... нет не слышали.
Украинская история такая украинская.

Автор пиши еще.