Юго-Восток. Варианты развития событий

[goldenstate]

так почитайте сначала. А то не читали, а осуждаете. Впрочем, это нормально, как в добрые советские времена.

Я вам сказала свое мнение о Шендеровиче, которое сложилось, когда он только появился на публике. Чтобы там с ним не случилось, кроме ерунды и глупости случиться с ним ничего не могло.

Личные приязни или неприязни сформировавшиеся 20 лет назад, не имеют отношения к делу. То что он пишет сейчас - имеют.

[piligrim77]

Суть не в нем, а в том до каких низостей опускается гебня в своих делишках. И слышать упреки в подглядывании от главного гебиста так же смешно как слушать о вреде алкоголя от непросыхающего алкаша.

а кто имеется в виду в вашей подписи под фашисткими оккупантами? я думал их уже 69 лет как нету

[city_girl]

так почитайте сначала. А то не читали, а осуждаете. Впрочем, это нормально, как в добрые советские времена.

Я вам сказала свое мнение о Шендеровиче, которое сложилось, когда он только появился на публике. Чтобы там с ним не случилось, кроме ерунды и глупости случиться с ним ничего не могло.

Личные приязни или неприязни сформировавшиеся 20 лет назад, не имеют отношения к делу. То что он пишет сейчас - имеют.

Дело не в личной приязни или неприязни, или вы отказываете мне в том, чтобы иметь свое мнение?
Для меня он всегда был шавкой, которой бы погавкать за деньги, что-то изменилось и он стал великим независимым аналитиком или борцом за справделивость или еще что-то? Я должно все бросить и метнутся изучать его труды и биографию?

[EBA]

Суть не в нем, а в том до каких низостей опускается гебня в своих делишках. И слышать упреки в подглядывании от главного гебиста так же смешно как слушать о вреде алкоголя от непросыхающего алкаша.

о какие слова то! низостей - ах, ах.... как низко оказывается указывать на шпионство другой страны,

что ж вы Штаты не обзыватете за низость, когда выслали Чапман?

О! "Она так стонала по русски" или что-то в этом духе

[EBA]

Суть не в нем, а в том до каких низостей опускается гебня в своих делишках. И слышать упреки в подглядывании от главного гебиста так же смешно как слушать о вреде алкоголя от непросыхающего алкаша.

а кто имеется в виду в вашей подписи под фашисткими оккупантами? я думал их уже 69 лет как нету

Это человек из прошлого. Бывает.

[Москвичка]

Ну и что там с ультиматумом "в 48 часов"?

[dotcom]

Для меня он всегда был шавкой, которой бы погавкать за деньги, что-то изменилось и он стал великим независимым аналитиком или борцом за справделивость или еще что-то? Я должно все бросить и метнутся изучать его труды и биографию?

Вы стояли со свечкой, когда ему деньги передавали за гав-гав? Ась?

[Felicie]

Эдуард Лимонов у себя в блоге:
http://limonov-eduard.livejournal.com/

Сейчас буду давать советы восставшим в Донецке и Луганске. Потому что тревожусь за них.

Я был участником событий сентября- октября 1993 года в Москве, и хотя не играл в этих событиях руководящую роль, всё же находился достаточно близко к тем кто эту и эти роли играл, и смог увидеть как всё было, своими глазами.

Поражение восстания дома Советов ("Белого дома", как говорили в ту эпоху) в значительной степени объясняется тем, что восставшим не удалась экспансия восстания.
Любая революция должна расширяться, а в 1993-ем не расширилась. Дом Советов позволил взять себя в кольцо, и если вначале эта оборона была предметом гордости, то по прошествии двух недель стало ясно, что ельцинские силы сжимают осаду как анаконда свою добычу всё туже и туже, а за пределами этой схватки нет сил, которые пришли бы Дому Советов на помощь.
Попытки расшириться были, подполковник Терехов попытался занять штаб сил СНГ, но объект этот оказался не по зубам восставшим, можно было выбрать более символически значимый и менее охраняемый объект. Терехова тогда осудили свои же, между тем он был прав, расширяться было насущно необходимо...3 октября поход безоружной толпы на Останкино был уже запоздалой эмоциональной акцией, власть уже была готова отразить экспансию. И отразила. Кроваво. Я помню этот кровавый день.

Что я хочу сказать ?
Восставшим в Луганске и Донецке необходимо расширяться, им нужны ещё и другие плацдармы в их городах. Не нужно бояться распыления сил, потому что противоположное явление, то которое мы наблюдаем сейчас, сосредоточения сил в одном месте, на мой взгляд ещё опаснее.
Мораль сей басни такова : следует распространить революцию по городу. Разнести её ещё в несколько важных зданий. Пусть у вашего дракона революции будет несколько голов, несколькоголового дракона , как мы знаем из сказок, труднее победить.

Майдановские приёмчики ваших и моих врагов - западенцев, заслуживают изучения. Мы только что наблюдали их действия, всю зиму наблюдали. Они, помните, не ограничились в какой-то момент сидением за баррикадами на евромайдане, а вошли в здание городского совета, потом захватили дом профсоюзов, кажется, то-есть они грамотно стали расширяться. Я полагаю ими руководили американские военные советники-профессионалы, а эти люди далеко не дураки. Далеко нет.

Потом, ещё замечание.
В Луганске и в Донецке восставшие уже живут за пределами советов книги Джина Шарпа "От диктатуры к демократии",библии ненасильственной революции.
Они вот уже почти неделю находятся в пределах компетентности другой более ранней книги,оказавшейся важной для человечества, под названием "Coup d'Etat", опубликованной ещё в далёкий 1967 год, но не потерявшей своей популярности и сегодня. Автор её Эдвард Луттвак, тогда совсем юный парень. Книга эта, переведённая на все мыслимые языки, послужила учебником для множества азиатских, латиноамериканских,африканских революционеров. Её наверняка изучали в своих военных академиях американские военные советники евромайдана.

Не знаю переведена ли книга на русский или украинский, между тем там целое море дельных советов. Среди прочего Луттвак спокойно советует арестовывать представителей старой власти, а не переговариваться с ними о чём бы то ни было. Учит как блокировать возможные пути подхода контрреволюционных войск, не путём построения хлипких круговых баррикад из дерева и покрышек, которые любой "Камаз" не говоря уже о танке, развалит своим весом, речь там идёт о грамотном закупоривании транспортных артерий по которым возможен подъезд и подход противника и так далее и тому подобное.
А главное, - расширение, экспансия, наступление, а не оборона. Наступление, а не выжидание!

Дипломат господин Лавров заявил, что Россия не планирует военной операции в Восточной Украине. Он дипломат, это его роль такая, он должен так говорить.Это он для международного сообщества сказал.
А чтобы его правильно поняли восставшие, министр Лавров заявил в другом месте что Россия не станет участвовать в переговорах с Украиной, ЕС и США, если восстания в Донецке и Луганске будут подавлены.

Переводя с эзопова языка дипломатии на наш с вами язык, следует понимать что Россия предпочла бы не вмешиваться, но если вас будут очень уж старательно убивать в Луганске и Донецке, она вмешается так или иначе.

Политически Донецку и Луганску нужно нацеливаться на независимую республику Новороссию, Россиии легче будет защитить независимую Новороссию, чем дерзко бросить свои войска для включения Восточной Украины в состав России.
Я намёк Лаврова понял. Поймите и вы.
Сердце моё с вами !

[alexey2013]

Как-то все предсказуемо... Скучно становится, интриги нет
Как я уже высказывался в одной из тем про Украину - тем или иным способом Юго-Восток Украины будет подконтролен России. Может войдет в состав России. может быть нет. О тактике судить не берусь. Возможно Украине удастся отстоять лишь Одессу.
Зачем Путину нужен сейчас Юго-Восток Украины? Дело не в русских, там проживающих. Несколько дней назад Украина объявила о приостановке отгрузки со своих предприятий в Россию продукции военного назначения. Всего перечня не знаю, но в их числе двигатели и запчасти для российских вертолетов и турбины для двигателей военных кораблей. Недаром пару дней назад, почти совпав с началом волнений на Юго-Востоке, Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.
Поэтому вопрос очевидно будет решаться самым быстрым путем Ведь подавляющее большинство таких заводов расположено именно на Юго-Востоке Украины.
Смотрим продолжение сериала

[EBA]

Как-то все предсказуемо... Скучно становится, интриги нет
Как я уже высказывался в одной из тем про Украину - тем или иным способом Юго-Восток Украины будет подконтролен России. Может войдет в состав России. может быть нет. О тактике судить не берусь. Возможно Украине удастся отстоять лишь Одессу.
Зачем Путину нужен сейчас Юго-Восток Украины? Дело не в русских, там проживающих. Несколько дней назад Украина объявила о приостановке отгрузки со своих предприятий в Россию продукции военного назначения. Всего перечня не знаю, но в их числе двигатели и запчасти для российских вертолетов и турбины для двигателей военных кораблей. Недаром пару дней назад, почти совпав с началом волнений на Юго-Востоке, Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.
Поэтому вопрос очевидно будет решаться самым быстрым путем Ведь подавляющее большинство таких заводов расположено именно на Юго-Востоке Украины.
Смотрим продолжение сериала

Почему при этом не слышно возгласов США о том, чтобы Украина не давила экономически на политические вопросы?

[alexey2013]

Как-то все предсказуемо... Скучно становится, интриги нет
Как я уже высказывался в одной из тем про Украину - тем или иным способом Юго-Восток Украины будет подконтролен России. Может войдет в состав России. может быть нет. О тактике судить не берусь. Возможно Украине удастся отстоять лишь Одессу.
Зачем Путину нужен сейчас Юго-Восток Украины? Дело не в русских, там проживающих. Несколько дней назад Украина объявила о приостановке отгрузки со своих предприятий в Россию продукции военного назначения. Всего перечня не знаю, но в их числе двигатели и запчасти для российских вертолетов и турбины для двигателей военных кораблей. Недаром пару дней назад, почти совпав с началом волнений на Юго-Востоке, Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.
Поэтому вопрос очевидно будет решаться самым быстрым путем Ведь подавляющее большинство таких заводов расположено именно на Юго-Востоке Украины.
Смотрим продолжение сериала

Почему при этом не слышно возгласов США о том, чтобы Украина не давила экономически на политические вопросы?

Спросите США

[EBA]

Как-то все предсказуемо... Скучно становится, интриги нет
Как я уже высказывался в одной из тем про Украину - тем или иным способом Юго-Восток Украины будет подконтролен России. Может войдет в состав России. может быть нет. О тактике судить не берусь. Возможно Украине удастся отстоять лишь Одессу.
Зачем Путину нужен сейчас Юго-Восток Украины? Дело не в русских, там проживающих. Несколько дней назад Украина объявила о приостановке отгрузки со своих предприятий в Россию продукции военного назначения. Всего перечня не знаю, но в их числе двигатели и запчасти для российских вертолетов и турбины для двигателей военных кораблей. Недаром пару дней назад, почти совпав с началом волнений на Юго-Востоке, Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.
Поэтому вопрос очевидно будет решаться самым быстрым путем Ведь подавляющее большинство таких заводов расположено именно на Юго-Востоке Украины.
Смотрим продолжение сериала

Почему при этом не слышно возгласов США о том, чтобы Украина не давила экономически на политические вопросы?

Спросите США

Это риторический вопрос, требующий не столько ответа, сколько размышления на тему.

[alexey2013]

Как-то все предсказуемо... Скучно становится, интриги нет
Как я уже высказывался в одной из тем про Украину - тем или иным способом Юго-Восток Украины будет подконтролен России. Может войдет в состав России. может быть нет. О тактике судить не берусь. Возможно Украине удастся отстоять лишь Одессу.
Зачем Путину нужен сейчас Юго-Восток Украины? Дело не в русских, там проживающих. Несколько дней назад Украина объявила о приостановке отгрузки со своих предприятий в Россию продукции военного назначения. Всего перечня не знаю, но в их числе двигатели и запчасти для российских вертолетов и турбины для двигателей военных кораблей. Недаром пару дней назад, почти совпав с началом волнений на Юго-Востоке, Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.
Поэтому вопрос очевидно будет решаться самым быстрым путем Ведь подавляющее большинство таких заводов расположено именно на Юго-Востоке Украины.
Смотрим продолжение сериала

Почему при этом не слышно возгласов США о том, чтобы Украина не давила экономически на политические вопросы?

Спросите США

Это риторический вопрос, требующий не столько ответа, сколько размышления на тему.

Размышлять на риторические вопросы это пустая потеря времени. На то они и риторические.

[VladDod]

Как-то все предсказуемо... Скучно становится, интриги нет
Как я уже высказывался в одной из тем про Украину - тем или иным способом Юго-Восток Украины будет подконтролен России. Может войдет в состав России. может быть нет. О тактике судить не берусь. Возможно Украине удастся отстоять лишь Одессу.
Зачем Путину нужен сейчас Юго-Восток Украины? Дело не в русских, там проживающих. Несколько дней назад Украина объявила о приостановке отгрузки со своих предприятий в Россию продукции военного назначения. Всего перечня не знаю, но в их числе двигатели и запчасти для российских вертолетов и турбины для двигателей военных кораблей. Недаром пару дней назад, почти совпав с началом волнений на Юго-Востоке, Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.
Поэтому вопрос очевидно будет решаться самым быстрым путем Ведь подавляющее большинство таких заводов расположено именно на Юго-Востоке Украины.
Смотрим продолжение сериала

Почему при этом не слышно возгласов США о том, чтобы Украина не давила экономически на политические вопросы?

как же не слышно? США требует от Украины" прекратить сотрудничать с Россией в военно-промышленной сфере". Укропатриoты и рады обрубить сук на котором сидят. Добровольно и с песнями лишая себя рынка сбыта технологического товара. Штаты уже обьявили, о закупке "двигателей для вертолетов" на Украине? Нет? И не обьявят.

А тысячи обнищавших и голодны голодных с закрытых предприятий украинской оборонки будут говорить "спасибо Киев, за заботу" ... со следующего майдана. На кастрюлях же денег не сделаешь. А двигатели их никому, кроме России и не нужны ... были. ....

Блин, ну я видел идиотов. Но что бы себе рынки рубить ... до Украины доперли только в Грузии и Молдавии. (Хотя теперь и лезут упрямо тихим сапом со своими "фекальными водами" обратно на российский рынок. Только без фанфаров уже.)

(подумав) А в общем ... наверное ... правильняя ситуация для России. Россия будет строить новое производство, Украина уничтожать существующее. Обама, радостно потирает ручки.

[Интеррапт]

Блин, ну я видел идиотов. Но что бы себе рынки рубить ... до Украины доперли только в Грузии и Молдавии. (Хотя теперь и лезут упрямо тихим сапом со своими "фекальными водами" обратно на российский рынок. Только без фанфаров уже.)

Толку от этих рынков, если РФ будет переодически совершать вооруженные набеги и оттяпывать от Украины территорию по кусочкам.

[Vlad61]

Толку от этих рынков, если РФ будет переодически совершать вооруженные набеги и оттяпывать от Украины территорию по кусочкам.

А потому что не надо безобразничать.

phpBB [video]

[alex67]

Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.

Интересно, интересно. Вот с этого момента поподробней, пожалуйста. Ну, то-есть, вы полагаете, что нет гарантии, что Россия сможет производить те агрегаты, которые сегодня успешно производятся на Украине. Мысль исключительно свежая. Если у вас есть какие-то основания для сомнений в способности России перейти на самообеспечение в этом конкретном вопросе - поделитесь. Может, вы присутствовали на этом совещании? Или протоколы читали? И что, там так прямо и написано, черным по белому - "без гарантий результатов"? Не томите, расскажите скорей, жду с нетерпением.

[VladDod]

Толку от этих рынков, если РФ будет переодически совершать вооруженные набеги и оттяпывать от Украины территорию по кусочкам.

Толку от рынков??? Вообще то рынок сбыта - это самое главное в бизнесе.

Вот здесь: http://112.ua/politika/zapad-trebuet-ot ... 48277.html ... Это, как я понимаю yкраинский ресурс? Вместе с комментами. Даже там понимают, что США использует Украину в своей игре против России. И выбросит ее потом как юзанную тряпку.

[alexey2013]

Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.

Интересно, интересно. Вот с этого момента поподробней, пожалуйста. Ну, то-есть, вы полагаете, что нет гарантии, что Россия сможет производить те агрегаты, которые сегодня успешно производятся на Украине. Мысль исключительно свежая. Если у вас есть какие-то основания для сомнений в способности России перейти на самообеспечение в этом конкретном вопросе - поделитесь. Может, вы присутствовали на этом совещании? Или протоколы читали? И что, там так прямо и написано, черным по белому - "без гарантий результатов"? Не томите, расскажите скорей, жду с нетерпением.

Я аналитик, а не агитатор.

[VladDod]

Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.

Интересно, интересно. Вот с этого момента поподробней, пожалуйста. Ну, то-есть, вы полагаете, что нет гарантии, что Россия сможет производить те агрегаты, которые сегодня успешно производятся на Украине. Мысль исключительно свежая. Если у вас есть какие-то основания для сомнений в способности России перейти на самообеспечение в этом конкретном вопросе - поделитесь. Может, вы присутствовали на этом совещании? Или протоколы читали? И что, там так прямо и написано, черным по белому - "без гарантий результатов"? Не томите, расскажите скорей, жду с нетерпением.

Я аналитик, а не агитатор.

Слив - засчитан

[alexey2013]

Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.

Интересно, интересно. Вот с этого момента поподробней, пожалуйста. Ну, то-есть, вы полагаете, что нет гарантии, что Россия сможет производить те агрегаты, которые сегодня успешно производятся на Украине. Мысль исключительно свежая. Если у вас есть какие-то основания для сомнений в способности России перейти на самообеспечение в этом конкретном вопросе - поделитесь. Может, вы присутствовали на этом совещании? Или протоколы читали? И что, там так прямо и написано, черным по белому - "без гарантий результатов"? Не томите, расскажите скорей, жду с нетерпением.

Я аналитик, а не агитатор.

Слив - засчитан

Это ваши проблемы Или вы думали меня втянуть в религиозный спор? Типа:

Ну, то-есть, вы полагаете, что нет гарантии, что Россия сможет производить те агрегаты, которые сегодня успешно производятся на Украине.

Ваша наивность умиляет Я не собираюсь "сдавать" свои источники информации, хотя примерно 90% беру из официальных публичных источников. Чтоб сопоставлять факты нужно думать, а не флагами трясти
Удачи в агитработе!

[Интеррапт]

dup

[Интеррапт]

Толку от этих рынков, если РФ будет переодически совершать вооруженные набеги и оттяпывать от Украины территорию по кусочкам.

Толку от рынков??? Вообще то рынок сбыта - это самое главное в бизнесе.

Только сейчас как-то не до бизнеса, когда сначала Крым оттяпали, а теперь ведут диверсионную и провокаторскую работу на востоке Украины. Мол какая ерунда, что страну отнимают, давайте продолжать делать бизнес.

[Vlad61]

сначала Крым оттяпали, а теперь ведут диверсионную и провокаторскую работу на востоке Украины. Мол какая ерунда, что страну отнимают, давайте продолжать делать бизнес.

Мыкола, ты шо, обыдевся? (С)

[Москвичка]

Путин собирал представителей военной промышленности. Результат был неутешительный, открытие подобных производств в России будет стоить колоссальных денег и потребует 2-3 года. И главное, без гарантий результатов.

Интересно, интересно. Вот с этого момента поподробней, пожалуйста. Ну, то-есть, вы полагаете, что нет гарантии, что Россия сможет производить те агрегаты, которые сегодня успешно производятся на Украине. Мысль исключительно свежая. Если у вас есть какие-то основания для сомнений в способности России перейти на самообеспечение в этом конкретном вопросе - поделитесь. Может, вы присутствовали на этом совещании? Или протоколы читали? И что, там так прямо и написано, черным по белому - "без гарантий результатов"? Не томите, расскажите скорей, жду с нетерпением.

ну ясновидящий, что тут поделаешь