Аналогичней топик открыт в Украине, но я не о ней. Там свои радости.
Я по поводу сухого языка плаката, как говорил поэт.
Итого имеем 38 млд кубов в год по цене примерно 350 при необходимости строить трубопровод.
Для сравнения 38 кубов это примерное потребление Украины и она патила (криво но платила) по 400 и выше.
Надо инвестировать 55 млрд в трубу и инфраструктуру. У меня вопрос тем, кто занимался бизнесом. Вы готовы инвестировать 55 тугриков в бизнес, оброт которого за 20лет составит 400 тугриков?
Потребление Китая через несколько лет составит 420 млр кубов. Т.е поставки из России это примерно 1/10. Да уж, до газпомовских 33% в европе далеко.
По всему видно, что пупок пытается хоть как-то пристоить избыток газа по 400 дол и зацепиться за китайский рынок. Но с ценой пока не вышло. Пришлось пожертвовать налогом. Думаю в ближайщее время выйдет исчерпываюший экономический рассчет этой сделки, но уже сейчс видно как дйствует Китай.
Теперь у меня вопрос в участникам. Если БЫ вы сейчас стали президентом России, то перед вами два пути (воможно три) на ближайшие 20 лет. Поэтому прошу локальные пролемы со сроком жизни 0,5 года не брать в рассчет. Как бы вы поступили сейчас?
Прошу читывать не только экономический и социально/культурный аспект.
Итак:
1) Сотрудничество с Европой. Есть + и -
2) Сотрудничество с Китаем. Есть + и -
3) Непрерывное балансирование (это не всегда проходит для стратегических направлений)
Куда бы вы подались?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 411
- Joined: 24 Feb 2014 10:13
- Location: Москва - California
Куда бы вы подались?
Welcome to the real world.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Куда бы вы подались?
Надо учесть что 55 миллиардов пойдут столько на Китай сколько на постройку трубы с новых месторождений.
При этом сам газ можно продавать как в европу, так и в Китай.
Другая особенность трубопровода Сила Сибири - его конечная точка - Владивосток.
То есть помимо экспортных задач он решает и задачи газификации Дальнего Востока.
(как минимум, перевод ТЭЦ на газ, значит уголь тоже пойдет на экспорт)
И это еще не все - с вводом в строй СПГ во Владивостоке этот газ пойдет на продажу в АТР.
При этом сам газ можно продавать как в европу, так и в Китай.
Другая особенность трубопровода Сила Сибири - его конечная точка - Владивосток.
То есть помимо экспортных задач он решает и задачи газификации Дальнего Востока.
(как минимум, перевод ТЭЦ на газ, значит уголь тоже пойдет на экспорт)
И это еще не все - с вводом в строй СПГ во Владивостоке этот газ пойдет на продажу в АТР.
-
- Новичок
- Posts: 48
- Joined: 02 Oct 2006 23:52
- Location: .са
Re: Куда бы вы подались?
Контракт газовый не на 20 а на 30 лет. И по-моему вы слишком драматизируете ситуацию. Новый рынок, диверсификация продаж, цена почти как в европе, перспективы роста... Ничего в этом контракте отрицательного не вижу...
Sent from my ST18a using Tapatalk 2
Sent from my ST18a using Tapatalk 2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Куда бы вы подались?
Я так понял что будет использоваться новые месторождения. Т.е. китайские инвестиции создают новые возможности. Для экономической безопасности это плюс, в Европе негативный трэнд с уменьшением объёмов.
Сотрудничать надо и с Европой (тем более она больше платит) и с Китаем. А вообще надо больше самим перерабатывать, и продавать готовый товар.
Сотрудничать надо и с Европой (тем более она больше платит) и с Китаем. А вообще надо больше самим перерабатывать, и продавать готовый товар.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
Re: Куда бы вы подались?
я не обратила внимание сначала, вроде как туркменский газ будет тоже поставляться(?)VladG2 wrote:Я так понял что будет использоваться новые месторождения. Т.е. китайские инвестиции создают новые возможности. Для экономической безопасности это плюс, в Европе негативный трэнд с уменьшением объёмов.
Сотрудничать надо и с Европой (тем более она больше платит) и с Китаем. А вообще надо больше самим перерабатывать, и продавать готовый товар.
думать не больно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Куда бы вы подались?
Да, будет. Там кстати говорят цена ниже.daniel@ wrote:я не обратила внимание сначала, вроде как туркменский газ будет тоже поставляться(?)VladG2 wrote:Я так понял что будет использоваться новые месторождения. Т.е. китайские инвестиции создают новые возможности. Для экономической безопасности это плюс, в Европе негативный трэнд с уменьшением объёмов.
Сотрудничать надо и с Европой (тем более она больше платит) и с Китаем. А вообще надо больше самим перерабатывать, и продавать готовый товар.
Вообще для Китая это не такой уж и больший объём. Похоже что Китай стал богаче, а города сильно загрязнены.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
Re: Куда бы вы подались?
может быть поетому и цену снизили?VladG2 wrote:Да, будет. Там кстати говорят цена ниже.daniel@ wrote:я не обратила внимание сначала, вроде как туркменский газ будет тоже поставляться(?)VladG2 wrote:Я так понял что будет использоваться новые месторождения. Т.е. китайские инвестиции создают новые возможности. Для экономической безопасности это плюс, в Европе негативный трэнд с уменьшением объёмов.
Сотрудничать надо и с Европой (тем более она больше платит) и с Китаем. А вообще надо больше самим перерабатывать, и продавать готовый товар.
Вообще для Китая это не такой уж и больший объём. Похоже что Китай стал богаче, а города сильно загрязнены.
думать не больно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Куда бы вы подались?
Туркмении особенно не куда деваться, Газпром десять лет из за цены не соглашался. Сейчас видимо кризис подтолкнул Россию, но как пишут на Коммерсанте ценой довольны все и якобы она даже выше $350. По сути создаётся новый рынок для России. Мне не нравится Путин, но о "дойной корове" нефть/газ он думает. Все эти затраты с Северными Потоками себя тоже окупят.daniel@ wrote:может быть поетому и цену снизили?VladG2 wrote:Да, будет. Там кстати говорят цена ниже.daniel@ wrote:я не обратила внимание сначала, вроде как туркменский газ будет тоже поставляться(?)VladG2 wrote:Я так понял что будет использоваться новые месторождения. Т.е. китайские инвестиции создают новые возможности. Для экономической безопасности это плюс, в Европе негативный трэнд с уменьшением объёмов.
Сотрудничать надо и с Европой (тем более она больше платит) и с Китаем. А вообще надо больше самим перерабатывать, и продавать готовый товар.
Вообще для Китая это не такой уж и больший объём. Похоже что Китай стал богаче, а города сильно загрязнены.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
Re: Куда бы вы подались?
официально 350. от коррупции, дураков и бездорожья емu страну не вылечить, на что же еще ставку делать, особенно во времена продвижения демократии до его backyardVladG2 wrote:Туркмении особенно не куда деваться, Газпром десять лет из за цены не соглашался. Сейчас видимо кризис подтолкнул Россию, но как пишут на Коммерсанте ценой довольны все и якобы она даже выше $350. По сути создаётся новый рынок для России. Мне не нравится Путин, но о "дойной корове" нефть/газ он думает. Все эти затраты с Северными Потоками себя тоже окупят.daniel@ wrote:может быть поетому и цену снизили?VladG2 wrote:Да, будет. Там кстати говорят цена ниже.daniel@ wrote:я не обратила внимание сначала, вроде как туркменский газ будет тоже поставляться(?)VladG2 wrote:Я так понял что будет использоваться новые месторождения. Т.е. китайские инвестиции создают новые возможности. Для экономической безопасности это плюс, в Европе негативный трэнд с уменьшением объёмов.
Сотрудничать надо и с Европой (тем более она больше платит) и с Китаем. А вообще надо больше самим перерабатывать, и продавать готовый товар.
Вообще для Китая это не такой уж и больший объём. Похоже что Китай стал богаче, а города сильно загрязнены.
думать не больно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Куда бы вы подались?
Так Украина никогда толком еще и не платила 400, так очень краткими периодами, а в основном существенно ниже с большой головной болью. Выгодно-невыгодно инвестировать 55 при объеме продаж 400 можно сказать только узнав cost добыча плюс транспортировка. В принципе даже при выходе 10% сильно выгодно, а после постройки трубы, будет только себестоимость добычи и транпортировки. Тут плюс большой конечно еще в том, что инфраструктура подтянется, работы будут народу, комплектующие для газопровода пойдут - вообщем очень неплохая занятость массе народа. Народ и бизнесы то тоже надо и занимать чем-то и налоги с них собирать и т.д. Так что в государственном масштабе "рентабельность" не так напрямую считается.
Все правильно делают, диверсифицировать пока диверсифицируется. Тем более мелькнуло, что Китай готов и авансами проплатиться. Еще один положительный политический момент - будет меньше соблазна шантажировать санкциями с запада - потому как меньше смысла.
Все правильно делают, диверсифицировать пока диверсифицируется. Тем более мелькнуло, что Китай готов и авансами проплатиться. Еще один положительный политический момент - будет меньше соблазна шантажировать санкциями с запада - потому как меньше смысла.