Гражданская война на Украине

[IContentProvider]

Никакие "фашисты" к власти не пришли. Пришли представители других элит, к-рые вместе с Януковичем и Партией Регионов были встроенны в механизм украинской власти и вполне там нормально фунциклирорвали.
И Порошенко, и Турчинов, и Яценюк и Кличко, и Тимошенко занимали время от времени высокие гос. посты, министерские должности, кресла в Раде.

Все правильно, ультранационалисты не приходили к власти, они там уже "фунциклирорвали" как сказано.

Могу я еще раз попросить прекратить этот детсадовский троллинг про "фашизм"? Говорите как взрослые "ультранационализм", нео-фашисты, нео-наци. Я вообще никого больше не нашла на этой странице, кроме Вас, употребляющего данное слово в применении к киевскому правительству.

[Aligator]

Все страны мира, без исключения (и Россия, в том числе) признают Порошенко как легитимного президента,

Действия властей необходимо сверять с действующими законами Государства, а не с тем что скажет какой то там Обама или Меркель или Путин. Они могут хоть усраться и твердить что че то там признали, но если действие противоречит законам страны (которые принимал народ этой страны) - это действие незаконно, а тот кто это поддерживает, потакает преступникам.

Ну это в идеале, вам хотелось бы видеть. Я даже не говорю, что преступник/не преступник опредаляет суд, а не анонимные ники на форуме.

Реальность "немножко" другая. Украинскими политиками сейчас руководят именно Обама и Меркель, а не Путин, хотя ему хотелось бы наоборот.

Хорошо это или плохо сейчас не важно. Большинство народа такое положение устраивает и это реальность.

"Большинству" - это скольким? 1%, 50%, 99%? Откуда данные? Придумываете от фонаря? Последние официальные и независимые данные мы имеем от выборов 2010 года, и там большинство населения Украины высказались за интеграцию с Рососией. А все остальное - это Ваши сказки, рассказанные Вам захваченным боевиками Потрошенко зомбоящиком.

[Аристарх]

А вот миллионы людей в Крыму и Харькове, Одессе и Николаеве, Херсоне и Луганске и тд и тп почему то посчитали что не пришли.

Ну о том что они считали достаточно посмотреть ролики с протестами на территориях - и таки там ясно слышно - фашисты пришли. Странно что это мимо вас прошло. За столько то месяцев можно было посмотреть и послушать.

А наоборот пришли на выборы президента.

Это в Крыму, Донецке и Луганске? То что пришли в других регионах делает выборы законными?

Все концлагеря существуют только в вашей фантазии,

Это тоже? https://www.youtube.com/watch?v=K47ymSkxgzQ

а призывов "Убивать, убивать и убивать украинцев и в РФ хватает.

Что, ясен пончик, нивелирует призывы фашистов убивать на Украине. Я правильный вывод из ваших слов сделал?

Если вы считаете ее незаконной, она не становится таковой.

ЭТО НЕ Я СЧИТАЮ. Давайте я еще раз повторю. Не имеет никакого значения что считаю я или вы. Имеет значение что по этому поводу считает Конституция Украины. Безотносительно того что считаю и одобряю я, вы, Обама, Меркель, Путин и "весь мир" .

Украинскими политиками сейчас руководят именно Обама и Меркель

Ну наконец то... a то "народ выбрал"... "уникальные выборы"...

[Балтика №3]

Все страны мира, без исключения (и Россия, в том числе) признают Порошенко как легитимного президента,

Действия властей необходимо сверять с действующими законами Государства, а не с тем что скажет какой то там Обама или Меркель или Путин. Они могут хоть усраться и твердить что че то там признали, но если действие противоречит законам страны (которые принимал народ этой страны) - это действие незаконно, а тот кто это поддерживает, потакает преступникам.

Ну это в идеале, вам хотелось бы видеть. Я даже не говорю, что преступник/не преступник опредаляет суд, а не анонимные ники на форуме.

Реальность "немножко" другая. Украинскими политиками сейчас руководят именно Обама и Меркель, а не Путин, хотя ему хотелось бы наоборот.

Хорошо это или плохо сейчас не важно. Большинство народа такое положение устраивает и это реальность.

"Большинству" - это скольким? 1%, 50%, 99%? Откуда данные? Придумываете от фонаря? Последние официальные и независимые данные мы имеем от выборов 2010 года, и там большинство населения Украины высказались за интеграцию с Рососией. А все остальное - это Ваши сказки, рассказанные Вам захваченным боевиками Потрошенко зомбоящиком.

А при чем тут 2010 год? Ну тогда кто то хотел в РФ, а кто то в Европу, сейчас 2014, мнения поменялись.

Ну давайте посмотрим сколько набрал кандидат за "интеграцию с Рососией" (в первом туре) 35% не густо.

А теперь результаты 2014 Порошенко 55%, Юля 13%, Ляшко 8% в итоге имеем 76%. А кандидат от Партии Регионов, целых 3%.
Даже если бы все население не голосовавших частей Донецкой и Луганской областей (напомню, это всего 25% территории областей) пришло на выборы и проголосовало за другого кандидата, это не поменяло бы общей картины народного волеизъявления.

Но вы не смущайтесь, продолжайте мантру фашисты-хунта-бандеровцы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... %B5_(2010)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... %B5_(2014)

[Балтика №3]

1.

А наоборот пришли на выборы президента.

Это в Крыму, Донецке и Луганске? То что пришли в других регионах делает выборы законными?
2.

Все концлагеря существуют только в вашей фантазии,

Это тоже? https://www.youtube.com/watch?v=K47ymSkxgzQ
3.

а призывов "Убивать, убивать и убивать украинцев и в РФ хватает.

Что, ясен пончик, нивелирует призывы фашистов убивать на Украине. Я правильный вывод из ваших слов сделал?
4.

Если вы считаете ее незаконной, она не становится таковой.

ЭТО НЕ Я СЧИТАЮ. Давайте я еще раз повторю. Не имеет никакого значения что считаю я или вы. Имеет значение что по этому поводу считает Конституция Украины. Безотносительно того что считаю и одобряю я, вы, Обама, Меркель, Путин и "весь мир" .
5.

Украинскими политиками сейчас руководят именно Обама и Меркель

Ну наконец то... a то "народ выбрал"... "уникальные выборы"...

1. О-о-опс а Крым вы все еще считаете Украинской территорией.
Но даже без всех перечисленных территорий выборы законны, т.к. пришло большинство.

2. О да, сташные вещи, во всю дымят трубы украинских лагеных крематориев, миллионы уже уничтоженны, миллионы еще будут уничтожатся.

3. Да это я сделал выводы из ваших слов, ясен пончик, если выходят многотысячные демонстрации против евроинтеграции, то на выбор другой части населения (как минимум 76% избирателей) можно покласть.

4. Да, не важно что считаем мы и даже не важно как написанно в конституции, важно как это понимает БОЛЬШИНСТВО.
А конституцию поправить это дело житейское. В России уже несколько раз подправляли.

5. Ну хочется украинскому народу, что бы им руководили западные марионетки а не Путинские.
Пожалуйста, их выбор. Нефиг в это дело лезть.

[Aligator]

А при чем тут 2010 год? Ну тогда кто то хотел в РФ, а кто то в Европу, сейчас 2014, мнения поменялись.

Ну давайте посмотрим сколько набрал кандидат за "интеграцию с Рососией" (в первом туре) 35% не густо.

А теперь результаты 2014 Порошенко 55%, Юля 13%, Ляшко 8% в итоге имеем 76%. А кандидат от Партии Регионов, целых 3%.
Даже если бы все население не голосовавших частей Донецкой и Луганской областей (напомню, это всего 25% территории областей) пришло на выборы и проголосовало за другого кандидата, это не поменяло бы общей картины народного волеизъявления.

Но вы не смущайтесь, продолжайте мантру фашисты-хунта-бандеровцы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... %B5_(2010)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... %B5_(2014)

Причем тут вообще первый тур? Янукович - это законный президент Украины. Потрошенко - это самозванец, которого назначила вооруженная банда, захватившая правительственные здания. Отсылаю Вас читать конституцию Украины, т.к. Вы придумали тут какие-то левые "выборы" с нарисованными процентами. Все это не имеет ничего общего с реальностью. О каком вообще "волеизъявлении" речь, когда вооруженные нацики бегают по улицам, запугивают людей и избивают депутатов?

[Aligator]

1. О-о-опс а Крым вы все еще считаете Украинской территорией.
Но даже без всех перечисленных территорий выборы законны, т.к. пришло большинство.

2. О да, сташные вещи, во всю дымят трубы украинских лагеных крематориев, миллионы уже уничтоженны, миллионы еще будут уничтожатся.

3. Да это я сделал выводы из ваших слов, ясен пончик, если выходят многотысячные демонстрации против евроинтеграции, то на выбор другой части населения (как минимум 76% избирателей) можно покласть.

4. Да, не важно что считаем мы и даже не важно как написанно в конституции, важно как это понимает БОЛЬШИНСТВО.
А конституцию поправить это дело житейское. В России уже несколько раз подправляли.

5. Ну хочется украинскому народу, что бы им руководили западные марионетки а не Путинские.
Пожалуйста, их выбор. Нефиг в это дело лезть.

Думаю, что это просто троль, которого нужно забанить. Выдумал какие-то "проценты", нарисованные нациками, хотя ему уже миллион раз объяснили, что государство существует по законам, прописанным в конституции, а не по левым бумажкам, напечатанным экстримистами-самозванцами. В то время, как нацики расстреливают мирных людей на ЮВ, Потрошенко проводит какие-то там "выборы", на которых сами же нацики голоса и считают, при этом предварительно поувольняв тех, кто считает неправильно. Будете про эти выборы рассказывать таким же зомби. Вот такие же платные СМИ-троли спровоцировали эту войну, в которой сейчас гибнут люди, а они сидят на диванах и про "выборы" рассуждают, в то время как их "депутаты" людей убивали и заживо жгли.

[Балтика №3]

А при чем тут 2010 год? Ну тогда кто то хотел в РФ, а кто то в Европу, сейчас 2014, мнения поменялись.

Ну давайте посмотрим сколько набрал кандидат за "интеграцию с Рососией" (в первом туре) 35% не густо.

А теперь результаты 2014 Порошенко 55%, Юля 13%, Ляшко 8% в итоге имеем 76%. А кандидат от Партии Регионов, целых 3%.
Даже если бы все население не голосовавших частей Донецкой и Луганской областей (напомню, это всего 25% территории областей) пришло на выборы и проголосовало за другого кандидата, это не поменяло бы общей картины народного волеизъявления.

Но вы не смущайтесь, продолжайте мантру фашисты-хунта-бандеровцы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... %B5_(2010)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... %B5_(2014)

Причем тут вообще первый тур? Янукович - это законный президент Украины. Потрошенко - это самозванец, которого назначила вооруженная банда, захватившая правительственные здания. Отсылаю Вас читать конституцию Украины, т.к. Вы придумали тут какие-то левые "выборы" с нарисованными процентами. Все это не имеет ничего общего с реальностью. О каком вообще "волеизъявлении" речь, когда вооруженные нацики бегают по улицам, запугивают людей и избивают депутатов?

Можете продолжать оставатся в своей параллельной реальности.
Не буду спорить.

[Aligator]

Параллельная реальность у Вас. Конституцию и УК Украины откройте и посмотрите кто из параллельной реальности. Люди, которые эти законы считают "не обязательными" точно оттуда.

[Балтика №3]

1. О-о-опс а Крым вы все еще считаете Украинской территорией.
Но даже без всех перечисленных территорий выборы законны, т.к. пришло большинство.

2. О да, сташные вещи, во всю дымят трубы украинских лагеных крематориев, миллионы уже уничтоженны, миллионы еще будут уничтожатся.

3. Да это я сделал выводы из ваших слов, ясен пончик, если выходят многотысячные демонстрации против евроинтеграции, то на выбор другой части населения (как минимум 76% избирателей) можно покласть.

4. Да, не важно что считаем мы и даже не важно как написанно в конституции, важно как это понимает БОЛЬШИНСТВО.
А конституцию поправить это дело житейское. В России уже несколько раз подправляли.

5. Ну хочется украинскому народу, что бы им руководили западные марионетки а не Путинские.
Пожалуйста, их выбор. Нефиг в это дело лезть.

Думаю, что это просто троль, которого нужно забанить. Выдумал какие-то "проценты", нарисованные нациками, хотя ему уже миллион раз объяснили, что государство существует по законам, прописанным в конституции, а не по левым бумажкам, напечатанным экстримистами-самозванцами. В то время, как нацики расстреливают мирных людей на ЮВ, Потрошенко проводит какие-то там "выборы", на которых сами же нацики голоса и считают, при этом предварительно поувольняв тех, кто считает неправильно. Будете про эти выборы рассказывать таким же зомби. Вот такие же платные СМИ-троли спровоцировали эту войну, в которой сейчас гибнут люди, а они сидят на диванах и про "выборы" рассуждают, в то время как их "депутаты" людей убивали и заживо жгли.

А почему Путин признает Порошенко как законного президента?

Ну то, что Обама с Меркель, да и все страны мира признают, мы пока это пропустим.

[Aligator]

Вы опять свою пластинку с Путиным и Обамой заладили. Еще раз говорю, откройте конституцию и УК Украины, там все есть.

[OtecFedor]

Ну то, что Обама с Меркель, да и все страны мира признают, мы пока это пропустим.

А им какое дело? В Белом Доме а Бундестаге топить будут и качки с АК из "люстрационного комитета" за ними не придут.

[Балтика №3]

Вы опять свою пластинку с Путиным и Обамой заладили. Еще раз говорю, откройте конституцию и УК Украины, там все есть.

А зачем?
Путин не видит причин сомневатся, Обама с Меркель тем более.
А то, что какой то Аллигатор имеет альтернативную точку зрения ну и фиг с ней, кого это волнует.

[Frukt]

Вы опять свою пластинку с Путиным и Обамой заладили. Еще раз говорю, откройте конституцию и УК Украины, там все есть.

А зачем?
Путин не видит причин сомневатся, Обама с Меркель тем более.
А то, что какой то Аллигатор имеет альтернативную точку зрения ну и фиг с ней, кого это волнует.

Обама-меркель признали т.к. они и есть основные организаторы переворота и хозяева марионеток которых поставили править захваченой бывш. украиной.
Россия и Путин неоднократно официально заявляли что вооруженный переворот на украине незаконен.
Но т.к. надо хоть с кем -то там вести диалог, ведут с порошенко.

Игнорирование всех на украине не конструктивно и на руку прежде всего США, эти ничем не брезгуют и хозяйничают там в полный рост.
Так что считайте, что пока не прерывают контакты, ведут переговоры по принципу за неимением лучшего. Временно пока нет других, законных представителей.

[Ion Tichy]

Россия прислушалась к требованию Запада и начала ловить добровольцев - гражадан России.

Москва. 7 октября. INTERFAX.RU - Первое в истории российской уголовной практики дело по статье УК "Наемничество" возбуждено против известного в националистических кругах Романа Железнова, подозреваемого в участии в боевых действиях на Украине. Об этом сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в правоохранительных органах.

"По оперативным материалам, в отношении Железнова возбуждено уголовное дело по ст.359 УК РФ ("Наемничество")", - сказал собеседник агентства.

...

[Аристарх]

ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!! держите меня все а то я вот щас не знаю че прям сделаю!!!!!!!!

1. О-о-опс а Крым вы все еще считаете Украинской территорией.

че я щетаю если вы сказали все на выборы пришли вот я и спросил про Крым - вы вообще за нитью разговора следите?????????

Но даже без всех перечисленных территорий выборы законны, т.к. пришло большинство.

Причем тут большинство/меньшинство, мой афедрон, если законность действий в стране определяется КОНСТИТУЦИЕЙ И ЗАКОНОМ???? И в соответствии с законами действо НЕЛИГИТИМНО? Я вас спрашиваю??

2. О да, сташные вещи, во всю дымят трубы украинских лагеных крематориев, миллионы уже уничтоженны, миллионы еще будут уничтожатся.

Ну так че?)))) Че на вопрос то не ответили?)))) Значит не привиделись мне конц лагеря?

3. Да это я сделал выводы из ваших слов, ясен пончик, если выходят многотысячные демонстрации против евроинтеграции, то на выбор другой части населения (как минимум 76% избирателей) можно покласть.

Это вообше обо что? Я ни про какие демонстрации против евроинтеграции вам не писал никогда. Поясните плиз.

4. Да, не важно что считаем мы и даже не важно как написанно в конституции, важно как это понимает БОЛЬШИНСТВО.

Да в натуре что ли? А на майдане большенство что ли было? А законами можно жопу подтереть, да?

А конституцию поправить это дело житейское

Естественно. И для этого надо провести установленную законом процедуру - например референдум, с вовлечением всех слоев населения на всей территории страны. И вот "ПОСЛЕ" этого (ни до, а после) изменения вступят в силу (a до тех пор все что противоречит ей - незаконно.) Было это? Этого не было, нацистская толпа в 0.01% навязала свою волю остальным, безо всяких опросов, сжигая людей живьем.

России уже несколько раз подправляли.

Ага. Че то мне это напомнило. А вот - "а вот на майдане, а вот майданутые"))) бугагашечки...

5. Ну хочется украинскому народу, что бы им руководили западные марионетки а не Путинские.
Пожалуйста, их выбор. Нефиг в это дело лезть.

Да как то украинский народ об этом не спросили. Нагнали нацистов на площадь, поскакали для вида, пожгли живьем ментов, и смели действующую власть. Незаконно устранили выбранного народом президента. Без спроса остальных 99.99% населения.

[Балтика №3]

ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!! держите меня все а то я вот щас не знаю че прям сделаю!!!!!!!!

Но даже без всех перечисленных территорий выборы законны, т.к. пришло большинство.

Причем тут большинство/меньшинство, мой афедрон, если законность действий в стране определяется КОНСТИТУЦИЕЙ И ЗАКОНОМ???? И в соответствии с законами действо НЕЛИГИТИМНО? Я вас спрашиваю??

На вопрос Аристарха отвечает Наталья Поклонская (с 0:50 пожалуйста внимательно).

phpBB [video]

А теперь мои разъяснения, ежели вы чего то не поняли:
-высший источник власти это народ
-большинство народа может принимать и изменять Конституцию
-воля народа выше Конституции

[Балтика №3]

Вы опять свою пластинку с Путиным и Обамой заладили. Еще раз говорю, откройте конституцию и УК Украины, там все есть.

А зачем?
Путин не видит причин сомневатся, Обама с Меркель тем более.
А то, что какой то Аллигатор имеет альтернативную точку зрения ну и фиг с ней, кого это волнует.

Россия и Путин неоднократно официально заявляли что вооруженный переворот на украине незаконен.
Но т.к. надо хоть с кем -то там вести диалог, ведут с порошенко.

Непоследовательно, однако .... переворот незаконен, а Порошенко признали фактически.

[piligrim77]

-большинство народа может принимать и изменять Конституцию
-воля народа выше Конституции

нету таких законов
иначе получается анархия как в Украине

[Phoenix]

Думаю, что это просто троль, которого нужно забанить. Выдумал какие-то "проценты", нарисованные нациками, хотя ему уже миллион раз объяснили, что государство существует по законам, прописанным в конституции, а не по левым бумажкам, напечатанным экстримистами-самозванцами. В то время, как нацики расстреливают мирных людей на ЮВ, Потрошенко проводит какие-то там "выборы", на которых сами же нацики голоса и считают, при этом предварительно поувольняв тех, кто считает неправильно. Будете про эти выборы рассказывать таким же зомби. Вот такие же платные СМИ-троли спровоцировали эту войну, в которой сейчас гибнут люди, а они сидят на диванах и про "выборы" рассуждают, в то время как их "депутаты" людей убивали и заживо жгли.

Уже давно пора забанить всех кто не согласен с первым каналом. Вот тогда и наступит счастье. Будут только правильные комментарии, правильные ролики и правильные карикатуры!

[Vоvan]

http://www.youtube.com/watch?v=fVqtttiFRkk

-
V.

[EBA]

Как плохо, что есть священные коровы. Сразу понимаешь, что игра не справедлива.

[Ion Tichy]

Че ОБСЕ инвалидов на помощь Украинству посылает?

Наблюдатели ОБСЕ уличили украинских военных в даче ложных сведений о нарушении перемирия
...
"Украинские командиры ряда КПП к северу и северо-востоку от Мариуполя сообщили наблюдателям об артиллерийском обстреле накануне. Наблюдатели, находившиеся в то время на контрольных пунктах, не слышали артиллерийских залпов и не видели никаких признаков того, что обстрел действительно недавно имел место", - говорится в отчете.
...

[alex67]

Непоследовательно, однако .... переворот незаконен, а Порошенко признали фактически.

С Балтикой всем все, я думаю, понятно, но ответить все равно хочется.

Такого понятия, как "признание" новых властей, в природе вообще не существует, оно не имеет юридического смысла, поскольку кто там сидит на Банковой - это сугубо внутреннее дело Украины, так что ни России, ни США до этого, строго говоря, нет никакого дела, хоть Порошенко, хоть Тимошенко, это не российские проблемы. Если в стране произошла смена власти - законным ли путем, т.е. в соответствии с основным законом страны, либо в результате переворота, как на Украине, бескровного или кровавого, не имеет значения - в этом случае у других стран есть выбор: либо разрывать дипломатические отношения, либо продолжать, но уже с новыми властями. Западные страны немедленно "признали" хунту, Россия не делала заявлений о признании, но посольство российское действует по тому же адресу в Киеве, а украинский посол заседает в ООН и других международных организациях. Ни Россия, ни Украина дипломатических отношений не разрывали, войны не объявляли, так что у Путина нет никаких совершенно оснований с новыми властями не встречаться, даже считая и заявляя, что власть они захватили незаконно. Однако захват власти - дело прошлое, проехали, бессмысленно говорить о свершившихся фактах, которые нельзя исправить. Кстати, в этом видно отличие прагматика Путина от безумных, совершенно иррациональных, насквозь идеологизированных заявлений киевских властей, публично мечтающих о будущем возврате Крыма, что, конечно же, полная бессмыслица. Впрочем, и в Киеве тоже не дураки сидят, все они прекрасно понимают, однако перед выборами это хорошо работает на украинскую публику. Вот когда Саакашвили разорвал отношения с Россией, вот это был, действительно, имеющий юридические последствия шаг. И то, что Россия "не признает" Косово, тоже выражается во вполне конкретных действиях - косовского посольства в Москве никогда не будет, как, впрочем, и абхазской делегации в ООН.

[Балтика №3]

Непоследовательно, однако .... переворот незаконен, а Порошенко признали фактически.

С Балтикой всем все, я думаю, понятно, но ответить все равно хочется.

Такого понятия, как "признание" новых властей, в природе вообще не существует, оно не имеет юридического смысла, поскольку кто там сидит на Банковой - это сугубо внутреннее дело Украины, так что ни России, ни США до этого, строго говоря, нет никакого дела, хоть Порошенко, хоть Тимошенко, это не российские проблемы. Если в стране произошла смена власти - законным ли путем, т.е. в соответствии с основным законом страны, либо в результате переворота, как на Украине, бескровного или кровавого, не имеет значения - в этом случае у других стран есть выбор: либо разрывать дипломатические отношения, либо продолжать, но уже с новыми властями. Западные страны немедленно "признали" хунту, Россия не делала заявлений о признании, но посольство российское действует по тому же адресу в Киеве, а украинский посол заседает в ООН и других международных организациях. Ни Россия, ни Украина дипломатических отношений не разрывали, войны не объявляли, так что у Путина нет никаких совершенно оснований с новыми властями не встречаться, даже считая и заявляя, что власть они захватили незаконно. Однако захват власти - дело прошлое, проехали, бессмысленно говорить о свершившихся фактах, которые нельзя исправить. Кстати, в этом видно отличие прагматика Путина от безумных, совершенно иррациональных, насквозь идеологизированных заявлений киевских властей, публично мечтающих о будущем возврате Крыма, что, конечно же, полная бессмыслица. Впрочем, и в Киеве тоже не дураки сидят, все они прекрасно понимают, однако перед выборами это хорошо работает на украинскую публику. Вот когда Саакашвили разорвал отношения с Россией, вот это был, действительно, имеющий юридические последствия шаг. И то, что Россия "не признает" Косово, тоже выражается во вполне конкретных действиях - косовского посольства в Москве никогда не будет, как, впрочем, и абхазской делегации в ООН.

Ого, не ожидал от вас такой трезвой оценки событий.
Согласен почти на 90%.
Куда там Фрукту с его пропагандой.