Разберемся без эмоций
StrangerR wrote:Ну уж то что Грузины первые начали, и танки под Тбилиси сходили только, чтобы это не повторилось, это факт.
Де юре. Ю.Осетия - территория Грузии. НА эту территорию Армия зашла даже без стрельбы, как на российскую. И уже не важно, первыми начали грузины стрелять или нет - стреляли они по своей территории. В общем то для защиты от интервенции. И ни одного грузинского снаряда на действительно российскую не упало. Это примерно как если бы американцы ввели в Россию войска по причине операции в Чечне.
Де факто. Ю.Осетия была аннексирована давно, как и Абхазия. Населена населением, которому выдали россияские паспорта. Т.е. фактически была российской. Грузия это не признавала, но в силу слабости вынуждена была утереться, только "воняла" в сми. Но и Россия не особо старалась сделать этот край мирным и процветающим, превратив в Газу, где управлял бандит Кокойты. Ясно, какая там была экономика. По некоторым оценкам более 10% российского нелегального алкоголя в то время шло из этого района. Небандитствующему народу там жилось, мягко скажем, не сладко. Уж не знаю, по своей ли инициативе или науськиваемые кем то из России, эти бандиты не только своих третировали, но и на соседние территории осуществляли и вылазки, и обстрелы (примерно, как из Чечни шли банды, захватывающие заложников и взрывающие дома, туда угоняли захваченные транспорты, терроризировали и выживали другие нации, оттуда шли фальшивые авизо - без этого может и не было бы первой чеченской - пусть себе строит свою независимость в рамках гос-ва и общечеловеческих законов). Об этом писали\говорили немногие смелые журналисты и депутаты, но мы знаем, что случается с юшенковыми-политковскими. В какой то момент Грузию это достало (а кого бы не достало?!), и она решила покончить (или хотя бы присмирить - даные расходятся) с бандитами. Но Россия эту полицейскую операцию (которую бы по идее сама должна провести, раз уж де факто захватила территорию) восприняла как агрессию. Весь мир с этим не согласился. Но тогда, выкручивая газом руки, Россия сумела дожать, чтобы выводы европейской комиссии Джадда были импотентскими - ни вашим, ни нашим. Однако Российская пропаганда, как это у нас принято, все извратила, как признание агрессии Грузии.
Роль Лебедя в Приднестровье - тоже факт, что чисто миротворческая.
Бывал я в Приднестровье. И друзья оттуда есть. Все, как один, ненавидят Лебедя за то, что получилось, клянут Россию за то, что установила там полубандитский режим и обрекла на экономическое прозябание. Молодежь оттуда бежит в нищие Молдавию и Украину. Работать многие тоже ездят оттуда в Молдавию. Счастья особый статус этой земле не принес. Но поскольку при СССР этот район был самым процветающим в Молдавии, а также в силу немалых дотаций со стороны России, он как то пока еще держится.
Баз на чужих территориях реально нету. Принуждения кого то к другому строю, как все время американцы занимаются ТОмагавками, тоже нет.
Баз у СССР, а потом России особых за рубежом нет и не было не потому, что так захотела, а потому, что слишком недешевое это дело. Не только у России, кстати, их нет. Ни одна держава мира, кроме США, этого экономически позволить себе не может. У России-СССР еще и необходимость в базах ниже в силу географической протяженности и неосвоенности. Единственная российская база в Сирии - можете поинтересоваться ее нынешним состоянием. Содержание баз в странах СЭВ закончилось развалом СССР. Нищета - вот главная причина. Но пропагандисты обзывают ее миролюбием. Бюджет на военном противостоянии с гораздо более сильным экономически противником и так трещит по всем швам. Что касается принуждений к другому строю - тут не совсем верно. При СССР были советники и поставки оружия и в Африку, и на Кубу, и во Въетнам, и еще много куда. Да и подобие баз кое где пытались организовать в отдельные периоды. После развала СССР в первое время доктрина поменялась. А когда имперские нотки в доктрину вновь были вписаны, по началу денег не было. Только недавно в силу дорогой нефти вновь появились. Ну так мы про недавние чудачества и дискутируем в основном.
Даже военторг в ДНР все что сделал - принудил Поросенка к мирным переговорам, и активировался снова только чтобы он глупостей не наделал.
ДНР - неуклюжая борьба за рейтинги и для отвлечения от Крыма (который оттяпали тоже крайне неуклюже). И чем это все закончится для России и россиян, большинство из нас увидит в ближайшее время. Пока только доллар слегка подорожал, да цены в магазинах чуть приподнялись. Но и прошло совсем мало времени.
Так что не надо, в отличие от НАТО Россия интервенциями и бомбежками не занималась.
Я не в восторге от очень многих военных операций Запада. Но там хоть фактические причины обычно нормальные, если непредвзято разбираться. Даже в случае с Муамаром вопрос, скорее, почему не скинули его сразу после локерби и тренировочных лагерей. Правда тогда СССР его под зонтиком держал - можно было до 3-й мировой дойти. А недавняя топорная операция НАТО в Ливии была, по сути, местью за подвиги многолетней давности. Но в прочем, не сравнить с советским вторжением в Афган. И обычно, все же, они стараются получить одобрение ООН. ... Но да, тоже многое плохо с интервенциями, и с критикой Запада я тут скорее соглашусь.
В Сирии реально не база, а мелочь полная.
При СССР была вполне приличной, хоть и небольшой. Сейчас запустили полностью. Только сторож с собакой остался. Нищета и плохое стратегическое планирование.