Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Доли выработки электроэнергии в Германии из разных источников. Обращаем внимание на
1. То, что общая выработка чуть сократилась. Вряд ли, при этом, немцы затянули пояса и стали себя ограничивать в чем то жизненно важном. Просто стали более эффективными и за счет этого меньше потребляют. Повсюду светодиоды внедряют и т.д.
2. Сокращение по всем видам энергии, включая газ, кроме биомассы (где просто огромный скачок, почти полностью компенсировавший падение выработки из углей и газа) и солнечной. Вспоминается недавняя усмешка Пу про европейскую энергетику из "солнца и сушеного навоза"
3. Самое впечатляющее сокращение по газу, несмотря на персонально германский северный поток. Кстати, интересно и другое. Учитывая, что КПД электрогенерации на ТЭС в Германии очень высок (выше 50%), нетрудно посчитать сколько всего газа потребляет именно энергетика. В 2012 49 Твтч. Теплотворность метана - около 10 квтч на куб. 49 000 000 000 000/(10 000 x 50%)= примерно 10 Гм3. Сейчас сократили до 29 ТВтч, т.е. уменьшили потребление всего то на примерно 4 Гм3. Напомню, что проектная мощность Северного потока что-то около 60Гм3. Получается, что электроэнергетика поедает лишь малую долю потребляемого в Германии газа. Остальное - отопление домов, химия, транспорт и плиты домохозяек. Последние два потребляют немного, и, видимо, будут продолжать понемногу расти. А вот первые два - тоже сокращаться. Отопление - за счет повышения энергоэффективности зданий. А второе, к великому сожалению европейцев, за счет бегства хим. производств в США.
1. То, что общая выработка чуть сократилась. Вряд ли, при этом, немцы затянули пояса и стали себя ограничивать в чем то жизненно важном. Просто стали более эффективными и за счет этого меньше потребляют. Повсюду светодиоды внедряют и т.д.
2. Сокращение по всем видам энергии, включая газ, кроме биомассы (где просто огромный скачок, почти полностью компенсировавший падение выработки из углей и газа) и солнечной. Вспоминается недавняя усмешка Пу про европейскую энергетику из "солнца и сушеного навоза"
3. Самое впечатляющее сокращение по газу, несмотря на персонально германский северный поток. Кстати, интересно и другое. Учитывая, что КПД электрогенерации на ТЭС в Германии очень высок (выше 50%), нетрудно посчитать сколько всего газа потребляет именно энергетика. В 2012 49 Твтч. Теплотворность метана - около 10 квтч на куб. 49 000 000 000 000/(10 000 x 50%)= примерно 10 Гм3. Сейчас сократили до 29 ТВтч, т.е. уменьшили потребление всего то на примерно 4 Гм3. Напомню, что проектная мощность Северного потока что-то около 60Гм3. Получается, что электроэнергетика поедает лишь малую долю потребляемого в Германии газа. Остальное - отопление домов, химия, транспорт и плиты домохозяек. Последние два потребляют немного, и, видимо, будут продолжать понемногу расти. А вот первые два - тоже сокращаться. Отопление - за счет повышения энергоэффективности зданий. А второе, к великому сожалению европейцев, за счет бегства хим. производств в США.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Брент, после недолгого замешательства, снова устремился бить рекорды. Текущий барель в Лондоне 67.66. Фьючерсы - и того ниже
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32261
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Слог как в коммунистических передовицах. А радости то сколько...бррOleg Ivanov wrote:Брент, после недолгого замешательства, снова устремился бить рекорды. Текущий барель в Лондоне 67.66. Фьючерсы - и того ниже
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
а где чувство глубого удовлетворения с графиками показывающими как это чувство возрастает?Oleg Ivanov wrote:Брент, после недолгого замешательства, снова устремился бить рекорды. Текущий барель в Лондоне 67.66. Фьючерсы - и того ниже
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Пытаются загасить ISIS финансово, чтобы не повадно было у них покупать нефть по бросовым ценам. Интересно кто покупает и как оформляются документы. Подогнал танкер залил, а дальше ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 381
- Joined: 07 Nov 2013 08:34
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Дальше - подогнать грузовик с деньгами, рассчитаться и быстрее валить оттуда, пока нефть не отобралиSergeyM800 wrote:Интересно кто покупает и как оформляются документы. Подогнал танкер залил, а дальше ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Кстати, весьма вероятно, что именно эта идея является главным побудительным мотивом саудов. А не уговоры сша посоучаствовать в чморении России. И даже не борьба со сланцами, которую тут некоторые несведующие граждане предполагают.SergeyM800 wrote:Пытаются загасить ISIS финансово, чтобы не повадно было у них покупать нефть по бросовым ценам.
Учитывая 4-хкратный ценовой демпинг подсанкционной игиловской нефти, при цене в 60 она станет просто нерентабельна, не говоря о том, что и при нынешнем подешевевшем барреле приносит минимальную прибыль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
зачем сочинать что-то, когда сауды сами прямо и недвусмысленно сказали зачем им падение цен, для того, чтобы задавить сланцевую нефть и сохранить за собой рынки... но конечно великий аналитик Олег Иванов со своего вахтерского места в замшелом НИИ знает лучшеOleg Ivanov wrote:Кстати, весьма вероятно, что именно эта идея является главным побудительным мотивом саудов. А не уговоры сша посоучаствовать в чморении России. И даже не борьба со сланцами, которую тут некоторые несведующие граждане предполагают.SergeyM800 wrote:Пытаются загасить ISIS финансово, чтобы не повадно было у них покупать нефть по бросовым ценам.
Учитывая 4-хкратный ценовой демпинг подсанкционной игиловской нефти, при цене в 60 она станет просто нерентабельна, не говоря о том, что и при нынешнем подешевевшем барреле приносит минимальную прибыль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Я думаю ISIS рентабельность вообще не интересует. А вот связываться с контрабандой их покупателям будет менее выгодно, лучше уж купить официально и дешево и не рисковать. Россия тут попала между молотом и наковальней.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
и как считается рентабельность на ворованном?SergeyM800 wrote:Я думаю ISIS рентабельность вообще не интересует. А вот связываться с контрабандой их покупателям будет менее выгодно, лучше уж купить официально и дешево и не рисковать. Россия тут попала между молотом и наковальней.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
В классическом смысле, где нужны инвестиции в развитие, да. Но помимо этого есть и текущие расходы. Они тоже не маленькие. Кроме того, по причине их нерадивого управления и военной ситуации многие из этих текущих расходов неоправданно возрастают. И в результате даже без затрат на инвестиции, скорее всего, суммарные затраты у них возрастают. Как бы то ни было,SergeyM800 wrote:Я думаю ISIS рентабельность вообще не интересует.
1. дешевле какого то определенного уровня они нефть продавать не будут. И этот уровень уже близок
2. Из-за регулярной неоплаты многих необходимых статей расходов игил просто скоро не сможет добывать нефть на продажу из своих месторождений. Свои джипы, конечно, топливом обеспечит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
вы считать умеете? нефть украдена, все украдено, от слова совсем - средства производства, рабсила и так далее тоже краденные в основной массе. Потому выручка вся идет на прокрытие "накладных расходов" самой войны, сколько удалось покрыть столько и ладно, джип нефтью не заправишь вообще-то, перегнать надо, хотя наверняка у них есть мобильные нефтеперегонки.Oleg Ivanov wrote:В классическом смысле, где нужны инвестиции в развитие, да. Но помимо этого есть и текущие расходы. Они тоже не маленькие. Кроме того, по причине их нерадивого управления и военной ситуации многие из этих текущих расходов неоправданно возрастают. И в результате даже без затрат на инвестиции, скорее всего, суммарные затраты у них возрастают. Как бы то ни было,SergeyM800 wrote:Я думаю ISIS рентабельность вообще не интересует.
1. дешевле какого то определенного уровня они нефть продавать не будут. И этот уровень уже близок
2. Из-за регулярной неоплаты многих необходимых статей расходов игил просто скоро не сможет добывать нефть на продажу из своих месторождений. Свои джипы, конечно, топливом обеспечит.
Last edited by city_girl on 09 Dec 2014 05:54, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Текущие расходы для уже разработанного месторождения (если не делать гидроразвывов и тд для поддержания уровня добычи составляют несколько долларов за баррель. Читал недавно что один из CEO одной из мелких компани что ведет добычу на Бакене хвалился что они опустили расходы по выкачки текущих колодцев до 99 центов за барель.
Даже если учесть всю "дремучесть" ISIS в вопросах добычи все на равно не думаю, что они тратят больше десяти долларов на барель чтоб отсосать нефть и на грузовиках его довезти до места "покупки".
Идея о том что Сауды понижением бьют по ISIS ну просто полный бред.
Даже если учесть всю "дремучесть" ISIS в вопросах добычи все на равно не думаю, что они тратят больше десяти долларов на барель чтоб отсосать нефть и на грузовиках его довезти до места "покупки".
Идея о том что Сауды понижением бьют по ISIS ну просто полный бред.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Ну вот предположим, что решили они продать танкер на 100 тыс тн по 20 баксов за бочку, т.е. примерно 14 млн баксов за него получить. Думаю, что раз в месяц такую операцию осуществлять - как раз где то на скромную жизнь их армии хватит. Допустим, возить им от места добычи до места поставки 200 км. Вряд ли по тем дорогам и в тех условиях будут применять цистерны-полуприцепы, т.е. один грузовик 10 тн. везет. 10 тыс. ходок туда-обратно. 4 млн. км. пробега по вполне себе военным дорогам. При фиговых маслах и обслуживании это не менее 20 разбитых в хлам новых машин. Каждая, с поставкой регион боевых действий, обойдется тысяч в 50 баксов, не меньше. Вот уже миллион. 2 бакса на баррель чистых расходов. Водилам надо платить, топливо тоже не совсем бесплатно, т.к. при любом военном коммунизме все бесплатно не бывает. Поломалась какая то простейшая деталь в насосе или еще где (это при всем уже налаженном регулярно случается) - надо искать эксперта, который найдет поломку, закажет нужную деталь, правильно ее на место установит и т.д. Понаехавшие со всего мира идейные вряд ли в этом какую пользу, кроме вреда, принесут. Конечно, под дулом автомата можно найти не сбежавший мелкий тех. персонал, но хватит ли у этих напуганных людей компетенции даже при самом искреннем желании?! А ведь большинство из них новой власти не сочувствуют, особенно зная, как их соседей насилуют и убивают. Т.е. саботировать будут. Да и международные силы регулярно выводят своими бомбежками технику из строя. В общем то Ваша оценка 10 зеленых за бочку вполне реалистична ... на первых танкерах, которые уже давно проданы. А дальше, по мере все более частого выхода из строя техники, не имеющей необходимого регламентного обслуживания, будет только дорожать. И где то очень близко снижающаяся цена барреля (деленная на 4, т.к. кто ж станет за дороже так рисковать?!) встретится с повышающейся себестоимостью.deve wrote:Даже если учесть всю "дремучесть" ISIS в вопросах добычи все на равно не думаю, что они тратят больше десяти долларов на барель чтоб отсосать нефть и на грузовиках его довезти до места "покупки".
Идея о том что Сауды понижением бьют по ISIS ну просто полный бред.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Наткнулся на картинку стоимости газа для населения
http://ria.ru/infografika/20140623/1012888235.html
http://ria.ru/infografika/20140623/1012888235.html
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Вот и Путин в непонятках ....
Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин выразил свое возмущение ростом розничных цен на нефтепродукты при падении мировых цен.
"Некоторые вещи вызывают, конечно, вопросы: вот на 10% на 1 декабря увеличились цены на нефтепродукты при снижении мировых цен на нефть на 35%", - сказал российский лидер на совещании с членами правительства во вторник.
"И это еще не все… Но основной рост зафиксирован в розничном сегменте, в то время как в оптовом цены снижаются. Это как вообще понять? А куда ФАС тогда смотрит?" - поинтересовался Путин.
http://www.interfax.ru/business/412032
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Ну то, что пу считать не умеет - не новость. В долларовом исчислении цены на нефть опустились меньше, чем обесценился рубль. Что меня удивляет, так это довольно медленный рост цен на заправках.SergeyM800 wrote:Вот и Путин в непонятках ....Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин выразил свое возмущение ростом розничных цен на нефтепродукты при падении мировых цен.
"Некоторые вещи вызывают, конечно, вопросы: вот на 10% на 1 декабря увеличились цены на нефтепродукты при снижении мировых цен на нефть на 35%", - сказал российский лидер на совещании с членами правительства во вторник.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Неплохой разбор с цифрами по китайскому прожекту:
А между тем солнцеликий уже намекнул сегодня на трубу в Индию. Чувствуется все больше паники в действиях. Какие еще ошибки начнут затевать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
поиск новых покупателей и заключение новых договоров = паника и ошибкиOleg Ivanov wrote:Неплохой разбор с цифрами по китайскому прожекту:А между тем солнцеликий уже намекнул сегодня на трубу в Индию. Чувствуется все больше паники в действиях. Какие еще ошибки начнут затевать?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
ессесно, если это делает США и Европа то это называется "диверсификация", если Россия - "паника и ошибки"piligrim77 wrote:поиск новых покупателей и заключение новых договоров = паника и ошибкиOleg Ivanov wrote:Неплохой разбор с цифрами по китайскому прожекту:А между тем солнцеликий уже намекнул сегодня на трубу в Индию. Чувствуется все больше паники в действиях. Какие еще ошибки начнут затевать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Вот вроде бы как удобно стало! Гугл-мап позволяет мнгновенно и точно померить любые расстояния на глобусе. Интернет - любую справочную информацию получить. А дальше немного собственными мозгами шевельнуть и самому постичь истину. Но народ по прежнему упорно верит отзвукам пропаганды в своем куцем интеллекте
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Как я Вас понимаю насчет "куцего интеллекта" народа! Это безмозглое стадо просто по медицинским причинам неспособно оценить таких титанов мысли как мы с Вами!Oleg Ivanov wrote:Вот вроде бы как удобно стало! Гугл-мап позволяет мнгновенно и точно померить любые расстояния на глобусе. Интернет - любую справочную информацию получить. А дальше немного собственными мозгами шевельнуть и самому постичь истину. Но народ по прежнему упорно верит отзвукам пропаганды в своем куцем интеллекте
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Странно а почему тогда оптовые цены падают?Oleg Ivanov wrote:Ну то, что пу считать не умеет - не новость. В долларовом исчислении цены на нефть опустились меньше, чем обесценился рубль. Что меня удивляет, так это довольно медленный рост цен на заправках.SergeyM800 wrote:Вот и Путин в непонятках ....Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин выразил свое возмущение ростом розничных цен на нефтепродукты при падении мировых цен.
"Некоторые вещи вызывают, конечно, вопросы: вот на 10% на 1 декабря увеличились цены на нефтепродукты при снижении мировых цен на нефть на 35%", - сказал российский лидер на совещании с членами правительства во вторник.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32261
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Вы себе льстите.Oleg Ivanov wrote:Но народ по прежнему упорно верит отзвукам пропаганды в своем куцем интеллекте
Peace