Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Мнения, новости, комментарии
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Image
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Доли выработки электроэнергии в Германии из разных источников. Обращаем внимание на
1. То, что общая выработка чуть сократилась. Вряд ли, при этом, немцы затянули пояса и стали себя ограничивать в чем то жизненно важном. Просто стали более эффективными и за счет этого меньше потребляют. Повсюду светодиоды внедряют и т.д.
2. Сокращение по всем видам энергии, включая газ, кроме биомассы (где просто огромный скачок, почти полностью компенсировавший падение выработки из углей и газа) и солнечной. Вспоминается недавняя усмешка Пу про европейскую энергетику из "солнца и сушеного навоза"
3. Самое впечатляющее сокращение по газу, несмотря на персонально германский северный поток.ImageImage Кстати, интересно и другое. Учитывая, что КПД электрогенерации на ТЭС в Германии очень высок (выше 50%), нетрудно посчитать сколько всего газа потребляет именно энергетика. В 2012 49 Твтч. Теплотворность метана - около 10 квтч на куб. 49 000 000 000 000/(10 000 x 50%)= примерно 10 Гм3. Сейчас сократили до 29 ТВтч, т.е. уменьшили потребление всего то на примерно 4 Гм3. Напомню, что проектная мощность Северного потока что-то около 60Гм3. Получается, что электроэнергетика поедает лишь малую долю потребляемого в Германии газа. Остальное - отопление домов, химия, транспорт и плиты домохозяек. Последние два потребляют немного, и, видимо, будут продолжать понемногу расти. А вот первые два - тоже сокращаться. Отопление - за счет повышения энергоэффективности зданий. А второе, к великому сожалению европейцев, за счет бегства хим. производств в США.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Брент, после недолгого замешательства, снова устремился бить рекорды. Текущий барель в Лондоне 67.66. Фьючерсы - и того ниже
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Frukt »

Oleg Ivanov wrote:Брент, после недолгого замешательства, снова устремился бить рекорды. Текущий барель в Лондоне 67.66. Фьючерсы - и того ниже
Слог как в коммунистических передовицах. А радости то сколько...брр
Peace
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by piligrim77 »

Oleg Ivanov wrote:Брент, после недолгого замешательства, снова устремился бить рекорды. Текущий барель в Лондоне 67.66. Фьючерсы - и того ниже
а где чувство глубого удовлетворения с графиками показывающими как это чувство возрастает?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by SergeyM800 »

Пытаются загасить ISIS финансово, чтобы не повадно было у них покупать нефть по бросовым ценам. Интересно кто покупает и как оформляются документы. Подогнал танкер залил, а дальше ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Tugric
Уже с Приветом
Posts: 381
Joined: 07 Nov 2013 08:34

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Tugric »

SergeyM800 wrote:Интересно кто покупает и как оформляются документы. Подогнал танкер залил, а дальше ?
Дальше - подогнать грузовик с деньгами, рассчитаться и быстрее валить оттуда, пока нефть не отобрали ;)
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

SergeyM800 wrote:Пытаются загасить ISIS финансово, чтобы не повадно было у них покупать нефть по бросовым ценам.
Кстати, весьма вероятно, что именно эта идея является главным побудительным мотивом саудов. А не уговоры сша посоучаствовать в чморении России. И даже не борьба со сланцами, которую тут некоторые несведующие граждане предполагают.

Учитывая 4-хкратный ценовой демпинг подсанкционной игиловской нефти, при цене в 60 она станет просто нерентабельна, не говоря о том, что и при нынешнем подешевевшем барреле приносит минимальную прибыль.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by city_girl »

Oleg Ivanov wrote:
SergeyM800 wrote:Пытаются загасить ISIS финансово, чтобы не повадно было у них покупать нефть по бросовым ценам.
Кстати, весьма вероятно, что именно эта идея является главным побудительным мотивом саудов. А не уговоры сша посоучаствовать в чморении России. И даже не борьба со сланцами, которую тут некоторые несведующие граждане предполагают.

Учитывая 4-хкратный ценовой демпинг подсанкционной игиловской нефти, при цене в 60 она станет просто нерентабельна, не говоря о том, что и при нынешнем подешевевшем барреле приносит минимальную прибыль.
зачем сочинать что-то, когда сауды сами прямо и недвусмысленно сказали зачем им падение цен, для того, чтобы задавить сланцевую нефть и сохранить за собой рынки... но конечно великий аналитик Олег Иванов со своего вахтерского места в замшелом НИИ знает лучше :umnik1:
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by SergeyM800 »

Я думаю ISIS рентабельность вообще не интересует. А вот связываться с контрабандой их покупателям будет менее выгодно, лучше уж купить официально и дешево и не рисковать. Россия тут попала между молотом и наковальней.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by city_girl »

SergeyM800 wrote:Я думаю ISIS рентабельность вообще не интересует. А вот связываться с контрабандой их покупателям будет менее выгодно, лучше уж купить официально и дешево и не рисковать. Россия тут попала между молотом и наковальней.
и как считается рентабельность на ворованном?
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

SergeyM800 wrote:Я думаю ISIS рентабельность вообще не интересует.
В классическом смысле, где нужны инвестиции в развитие, да. Но помимо этого есть и текущие расходы. Они тоже не маленькие. Кроме того, по причине их нерадивого управления и военной ситуации многие из этих текущих расходов неоправданно возрастают. И в результате даже без затрат на инвестиции, скорее всего, суммарные затраты у них возрастают. Как бы то ни было,
1. дешевле какого то определенного уровня они нефть продавать не будут. И этот уровень уже близок
2. Из-за регулярной неоплаты многих необходимых статей расходов игил просто скоро не сможет добывать нефть на продажу из своих месторождений. Свои джипы, конечно, топливом обеспечит.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by city_girl »

Oleg Ivanov wrote:
SergeyM800 wrote:Я думаю ISIS рентабельность вообще не интересует.
В классическом смысле, где нужны инвестиции в развитие, да. Но помимо этого есть и текущие расходы. Они тоже не маленькие. Кроме того, по причине их нерадивого управления и военной ситуации многие из этих текущих расходов неоправданно возрастают. И в результате даже без затрат на инвестиции, скорее всего, суммарные затраты у них возрастают. Как бы то ни было,
1. дешевле какого то определенного уровня они нефть продавать не будут. И этот уровень уже близок
2. Из-за регулярной неоплаты многих необходимых статей расходов игил просто скоро не сможет добывать нефть на продажу из своих месторождений. Свои джипы, конечно, топливом обеспечит.
вы считать умеете? нефть украдена, все украдено, от слова совсем - средства производства, рабсила и так далее тоже краденные в основной массе. Потому выручка вся идет на прокрытие "накладных расходов" самой войны, сколько удалось покрыть столько и ладно, джип нефтью не заправишь вообще-то, перегнать надо, хотя наверняка у них есть мобильные нефтеперегонки.
Last edited by city_girl on 09 Dec 2014 05:54, edited 2 times in total.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by deve »

Текущие расходы для уже разработанного месторождения (если не делать гидроразвывов и тд для поддержания уровня добычи составляют несколько долларов за баррель. Читал недавно что один из CEO одной из мелких компани что ведет добычу на Бакене хвалился что они опустили расходы по выкачки текущих колодцев до 99 центов за барель.

Даже если учесть всю "дремучесть" ISIS в вопросах добычи все на равно не думаю, что они тратят больше десяти долларов на барель чтоб отсосать нефть и на грузовиках его довезти до места "покупки".

Идея о том что Сауды понижением бьют по ISIS ну просто полный бред.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

deve wrote:Даже если учесть всю "дремучесть" ISIS в вопросах добычи все на равно не думаю, что они тратят больше десяти долларов на барель чтоб отсосать нефть и на грузовиках его довезти до места "покупки".

Идея о том что Сауды понижением бьют по ISIS ну просто полный бред.
Ну вот предположим, что решили они продать танкер на 100 тыс тн по 20 баксов за бочку, т.е. примерно 14 млн баксов за него получить. Думаю, что раз в месяц такую операцию осуществлять - как раз где то на скромную жизнь их армии хватит. Допустим, возить им от места добычи до места поставки 200 км. Вряд ли по тем дорогам и в тех условиях будут применять цистерны-полуприцепы, т.е. один грузовик 10 тн. везет. 10 тыс. ходок туда-обратно. 4 млн. км. пробега по вполне себе военным дорогам. При фиговых маслах и обслуживании это не менее 20 разбитых в хлам новых машин. Каждая, с поставкой регион боевых действий, обойдется тысяч в 50 баксов, не меньше. Вот уже миллион. 2 бакса на баррель чистых расходов. Водилам надо платить, топливо тоже не совсем бесплатно, т.к. при любом военном коммунизме все бесплатно не бывает. Поломалась какая то простейшая деталь в насосе или еще где (это при всем уже налаженном регулярно случается) - надо искать эксперта, который найдет поломку, закажет нужную деталь, правильно ее на место установит и т.д. Понаехавшие со всего мира идейные вряд ли в этом какую пользу, кроме вреда, принесут. Конечно, под дулом автомата можно найти не сбежавший мелкий тех. персонал, но хватит ли у этих напуганных людей компетенции даже при самом искреннем желании?! А ведь большинство из них новой власти не сочувствуют, особенно зная, как их соседей насилуют и убивают. Т.е. саботировать будут. Да и международные силы регулярно выводят своими бомбежками технику из строя. В общем то Ваша оценка 10 зеленых за бочку вполне реалистична ... на первых танкерах, которые уже давно проданы. А дальше, по мере все более частого выхода из строя техники, не имеющей необходимого регламентного обслуживания, будет только дорожать. И где то очень близко снижающаяся цена барреля (деленная на 4, т.к. кто ж станет за дороже так рисковать?!) встретится с повышающейся себестоимостью.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by adb »

Наткнулся на картинку стоимости газа для населения

http://ria.ru/infografika/20140623/1012888235.html

Image
Миру мир
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by SergeyM800 »

Вот и Путин в непонятках ....
Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин выразил свое возмущение ростом розничных цен на нефтепродукты при падении мировых цен.

"Некоторые вещи вызывают, конечно, вопросы: вот на 10% на 1 декабря увеличились цены на нефтепродукты при снижении мировых цен на нефть на 35%", - сказал российский лидер на совещании с членами правительства во вторник.

"И это еще не все… Но основной рост зафиксирован в розничном сегменте, в то время как в оптовом цены снижаются. Это как вообще понять? А куда ФАС тогда смотрит?" - поинтересовался Путин.
http://www.interfax.ru/business/412032
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

SergeyM800 wrote:Вот и Путин в непонятках ....
Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин выразил свое возмущение ростом розничных цен на нефтепродукты при падении мировых цен.

"Некоторые вещи вызывают, конечно, вопросы: вот на 10% на 1 декабря увеличились цены на нефтепродукты при снижении мировых цен на нефть на 35%", - сказал российский лидер на совещании с членами правительства во вторник.
Ну то, что пу считать не умеет - не новость. В долларовом исчислении цены на нефть опустились меньше, чем обесценился рубль. Что меня удивляет, так это довольно медленный рост цен на заправках.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Неплохой разбор с цифрами по китайскому прожекту:
А между тем солнцеликий уже намекнул сегодня на трубу в Индию. Чувствуется все больше паники в действиях. Какие еще ошибки начнут затевать?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by piligrim77 »

Oleg Ivanov wrote:Неплохой разбор с цифрами по китайскому прожекту:
А между тем солнцеликий уже намекнул сегодня на трубу в Индию. Чувствуется все больше паники в действиях. Какие еще ошибки начнут затевать?
поиск новых покупателей и заключение новых договоров = паника и ошибки :pain1:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by city_girl »

piligrim77 wrote:
Oleg Ivanov wrote:Неплохой разбор с цифрами по китайскому прожекту:
А между тем солнцеликий уже намекнул сегодня на трубу в Индию. Чувствуется все больше паники в действиях. Какие еще ошибки начнут затевать?
поиск новых покупателей и заключение новых договоров = паника и ошибки :pain1:
ессесно, если это делает США и Европа то это называется "диверсификация", если Россия - "паника и ошибки"
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Вот вроде бы как удобно стало! Гугл-мап позволяет мнгновенно и точно померить любые расстояния на глобусе. Интернет - любую справочную информацию получить. А дальше немного собственными мозгами шевельнуть и самому постичь истину. Но народ по прежнему упорно верит отзвукам пропаганды в своем куцем интеллекте :pain1:
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Ion Tichy »

Oleg Ivanov wrote:Вот вроде бы как удобно стало! Гугл-мап позволяет мнгновенно и точно померить любые расстояния на глобусе. Интернет - любую справочную информацию получить. А дальше немного собственными мозгами шевельнуть и самому постичь истину. Но народ по прежнему упорно верит отзвукам пропаганды в своем куцем интеллекте :pain1:
Как я Вас понимаю насчет "куцего интеллекта" народа! Это безмозглое стадо просто по медицинским причинам неспособно оценить таких титанов мысли как мы с Вами! :fr:
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Oleg Ivanov wrote:
SergeyM800 wrote:Вот и Путин в непонятках ....
Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин выразил свое возмущение ростом розничных цен на нефтепродукты при падении мировых цен.

"Некоторые вещи вызывают, конечно, вопросы: вот на 10% на 1 декабря увеличились цены на нефтепродукты при снижении мировых цен на нефть на 35%", - сказал российский лидер на совещании с членами правительства во вторник.
Ну то, что пу считать не умеет - не новость. В долларовом исчислении цены на нефть опустились меньше, чем обесценился рубль. Что меня удивляет, так это довольно медленный рост цен на заправках.
Странно а почему тогда оптовые цены падают?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Frukt »

Oleg Ivanov wrote:Но народ по прежнему упорно верит отзвукам пропаганды в своем куцем интеллекте :pain1:
Вы себе льстите.
Peace

Return to “Политика”