Да, да, общество оптимистов "Кеннеди ранен"ElGuapo wrote:Все дело в том, что некоторые товарищи здесь, указывая на труп коровы, на полном серьезе пытаются доказать что это она просто отдохнуть легла.Fortinbras wrote:У иммигрантов радость - у России умерла корова. Мелочь, а приятно...
Что же случилось с могучим рублём?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Что же случилось с могучим рублём?
У меня вот периодически некоторые друзья спрашивают, не поменять ли, пока курс высокий, валюту на рубли. Я категорически не советую. И критерием, когда надо будет менять, я для себя выбрал момент, когда произойдет три из следующих 5 событий
1. Официальный громкий отказ России от попыток обойти новым трубопроводом Украину
2. Официальный громкий отказ России от попыток строить трубы в Китай, иначе, как с по меньшей мере 50%-ным участием в этой концессии самого китая не только деньгами, но и людьми.
3. Выдача Украине Гиркина и некоторых других известных российских преступников в Луганде
4. Выдача Украине Януковича
5. Официальный громкий отказ России от чемпионата по футболу.
Именно это вполне зримые сигналы отрезвления власти, а не всевозможный белый шум, который ежедневно генерируется из России.
Но вот что я действительно всем советую - НЕ держать сейчас свою валюту в российских банках даже под высокий процент
1. Официальный громкий отказ России от попыток обойти новым трубопроводом Украину
2. Официальный громкий отказ России от попыток строить трубы в Китай, иначе, как с по меньшей мере 50%-ным участием в этой концессии самого китая не только деньгами, но и людьми.
3. Выдача Украине Гиркина и некоторых других известных российских преступников в Луганде
4. Выдача Украине Януковича
5. Официальный громкий отказ России от чемпионата по футболу.
Именно это вполне зримые сигналы отрезвления власти, а не всевозможный белый шум, который ежедневно генерируется из России.
Но вот что я действительно всем советую - НЕ держать сейчас свою валюту в российских банках даже под высокий процент
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Все ваши пункты не будут выполнены. Хотите пари?Oleg Ivanov wrote:И критерием, когда надо будет менять, я для себя выбрал момент, когда произойдет три из следующих 5 событий
1. Официальный громкий отказ России от попыток обойти новым трубопроводом Украину
2. Официальный громкий отказ России от попыток строить трубы в Китай, иначе, как с по меньшей мере 50%-ным участием в этой концессии самого китая не только деньгами, но и людьми.
3. Выдача Украине Гиркина и некоторых других известных российских преступников в Луганде
4. Выдача Украине Януковича
5. Официальный громкий отказ России от чемпионата по футболу.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Пари не хочую Я в этом и сам почти уверен. А вот пари, что я не буду без этих условий советовать знакомым уходить из валюты в рубль - запросто!Frukt wrote:Все ваши пункты не будут выполнены. Хотите пари?
Нет, я не отрицаю, что Кремлю в голову может моча ударить и он в какой то момент начнет массово продавать ЗВР, чтобы усилить рубль. Может уже начал. Вот только рубль в этом случае усилится не надолго. ЗВР быстро кончатся. В стратегические спекуляции тут не поиграешь, хотя на удачу рискнуть можно.
Возможны, конечно, и иные стратегические действия по усилению экономики, не включающие эти 5 (среди них, правда, практически обязательны первые два, да и последнее крайне желательно, пусть и без громогласных об этом объявлений). Но мне что то совсем не верится, что нынешний Кремль на это способен.
Last edited by Oleg Ivanov on 17 Dec 2014 11:34, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Выводить или нет -сугубо ваше дело. К реальности это не имеет отношение. Можно считать себя Наполеоном и в своей квартире быть им.Oleg Ivanov wrote:Пари не хочую Я в этом и сам почти уверен. А вот пари, что я не буду без этих условий советовать знакомым уходить из валюты в рубль - запросто!Frukt wrote:Все ваши пункты не будут выполнены. Хотите пари?
Но, как только вы начнете говорить другим об этом, не все поймут эти "особенности" вашего внутреннего мира.
то что не хотите пари, правильно. Видимо сами понимаете, что ерунду сознательно пишите.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Ну вот через годик мы с Вами посмотрим на графики курса рубля и уровня ЗВР, и увидим, верны мои были советы, или нет. Если, конечно, в России еще к тому времени будет доступен Интернет. А приписывать другим свою шизофрению непристойно.Frukt wrote:В или не выводить -сугубо ваше дело. К реальности это не имеет отношение. Можно считать себя Наполеоном и в своей квартире быть им.Oleg Ivanov wrote:Пари не хочую Я в этом и сам почти уверен. А вот пари, что я не буду без этих условий советовать знакомым уходить из валюты в рубль - запросто!Frukt wrote:Все ваши пункты не будут выполнены. Хотите пари?
Но, как только вы начнете говорить другим об этом, не все поймут эти "особенности" вашего внутреннего мира.
то что не хотите пари, правильно. Видимо сами понимаете, что ерунду сознательно пишите.
PS Полгода назад я в ответ на всякий щенячий всехпорвизм и вечное благоденствие России, сверходобрение Пу и пр. предлагал подождать. Уже сейчас настроения сильно изменились. А ведь пока только первые мелкие проявления кризиса начались, и то совсем недавно. ... Так что посмотрим. Наберитесь китайского терпения. Законы общества и экономики еще никто отменить не смог.
Last edited by Oleg Ivanov on 17 Dec 2014 11:55, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Что же случилось с могучим рублём?
если это произойдет я первый скажу что Путин не в себе и ему надо в отставку. но такого бреда даже ельцин бы не сделалOleg Ivanov wrote:У меня вот периодически некоторые друзья спрашивают, не поменять ли, пока курс высокий, валюту на рубли. Я категорически не советую. И критерием, когда надо будет менять, я для себя выбрал момент, когда произойдет три из следующих 5 событий
1. Официальный громкий отказ России от попыток обойти новым трубопроводом Украину
2. Официальный громкий отказ России от попыток строить трубы в Китай, иначе, как с по меньшей мере 50%-ным участием в этой концессии самого китая не только деньгами, но и людьми.
3. Выдача Украине Гиркина и некоторых других известных российских преступников в Луганде
4. Выдача Украине Януковича
5. Официальный громкий отказ России от чемпионата по футболу.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Что же случилось с могучим рублём?
"бабер, выдыхай!"Oleg Ivanov wrote:Официальный громкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Что же случилось с могучим рублём?
что можем то и делаем. у нас свой фронт. воюют не только с автоматом в рукахMacLeod wrote:Ну так лично Вы что-то сделали/делаете для победы?ARARAT. wrote:Нa аватарку посмотрите...MacLeod wrote:Мы, это кто? Location: USA?ARARAT. wrote: Все верно, только ето не цена за Крым совсем, ета цена за саму Россию сейчас...
Все гораздо более сериозно нежели Крым, Домбасс, Украина и все остальное, сейчас разворачивается битва за саму Россию.
Мы ее выиграем, не волнуйтесь...
А то здесь, как я заметил, хватает персонажей с российским флагом на аватарке, но они, покамест, ничего окромя патриотических соплей пока не продемонстрировали.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Что же случилось с могучим рублём?
и пол и год и два назад компания т.н "оппозиционеров" с пеной у рта доказывала как плохо живут россияне. Теперь видимо пластинка смениться и будут "доказывать" как плохо живут теперь.Oleg Ivanov wrote:Ну вот через годик мы с Вами посмотрим на графики курса рубля и уровня ЗВР, и увидим, верны мои были советы, или нет. Если, конечно, в России еще к тому времени будет доступен Интернет. А приписывать другим свою шизофрению непристойно.Frukt wrote:В или не выводить -сугубо ваше дело. К реальности это не имеет отношение. Можно считать себя Наполеоном и в своей квартире быть им.Oleg Ivanov wrote:Пари не хочую Я в этом и сам почти уверен. А вот пари, что я не буду без этих условий советовать знакомым уходить из валюты в рубль - запросто!Frukt wrote:Все ваши пункты не будут выполнены. Хотите пари?
Но, как только вы начнете говорить другим об этом, не все поймут эти "особенности" вашего внутреннего мира.
то что не хотите пари, правильно. Видимо сами понимаете, что ерунду сознательно пишите.
PS Полгода назад я в ответ на всякий щенячий всехпорвизм и вечное благоденствие России, сверходобрение Пу и пр. предлагал подождать. Уже сейчас настроения сильно изменились. А ведь пока только первые мелкие проявления кризиса начались, и то совсем недавно. ... Так что посмотрим. Наберитесь китайского терпения. Законы общества и экономики еще никто отменить не смог.
А что бы жить стало лучше надо выполнить всего пять пунктов, которые вы ненавязчиво втиснули. Но которые можно собрать в один, встать на колени и покаятся. Вы ведь это хотите сказать. И сами уже следуете этим советам и подаете пример.
кайтесь, стойте на коленях, называйте себя наполеоном И так далее, но надо понимать , это сугубо ваше дело в какой позе стоять, к России не относится.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Кстати, в упоминавшейся новости есть фраза
И что-то я сильно опасаюсь, что сейчас найдутся проходимцы из финансовой сферы, которые наберут этих валютных кредитов в надежде с ними убежать до наступления срока выплаты, и процесс примет лавинообразный характер. Сумеют ли их тормознуть на границе и начать новые уголовные дела? Кого-то может быть. Но наиболее удачливые и верткие - прорвутся. А Россия потеряет на этом еще приличный кусок своих ЗВР.16 декабря Банк России увеличил максимальные объемы валютных аукционов РЕПО на срок 28 дней с полутора до пяти миллиардов долларов. Аналогичные аукционы, но сроком на год, ЦБ будет проводиться еженедельно. Кредиты под нерыночные активы и поручительства на срок от 2 до 549 дней будут предоставляться по плавающей процентной ставке — ключевая плюс 1,75 процента.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Довольно неплохая статья о происходящих событиях.
http://fritzmorgen.livejournal.com/744687.html
http://fritzmorgen.livejournal.com/744687.html
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Я не говорил, что выполнение этих пунктов улучшит жизнь (во всяком случае ощутимо и быстро). Я говорил, что для меня это будет достаточным признаком возвращения власти к реальности, чтобы советовать друзьям вернуться в рубль.Frukt wrote:А что бы жить стало лучше надо выполнить всего пять пунктов, которые вы ненавязчиво втиснули. Но которые можно собрать в один, встать на колени и покаятся.
Ну а покаяние - весьма полезное действие (кстати, очень рекомендуемое и в православной парадигме). С покаяния обычно начинается возрождение. Тем более, что нам очень много есть в чем каяться. Что касается колен - это только для людей с большими психическими комплексами самокритичное признание ошибок равнозначно стоянию на коленях. Для нормальных людей это наоборот первый шаг от глубокого рабства внутри собственной души к гордости и возрождению через работу над собой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Да, сейчас прозападные адепты будут внушать россиянам, что им надо сдаться на милость победителя, прогнуться, покаятся и стать "хорошей" как украина. Тогда, это будет как вы пишите "признаки возвращения к реальности.Oleg Ivanov wrote:Я не говорил, что выполнение этих пунктов улучшит жизнь (во всяком случае ощутимо и быстро). Я говорил, что для меня это будет достаточным признаком возвращения власти к реальности, чтобы советовать друзьям вернуться в рубль.Frukt wrote:А что бы жить стало лучше надо выполнить всего пять пунктов, которые вы ненавязчиво втиснули. Но которые можно собрать в один, встать на колени и покаятся.
Ну а покаяние - весьма полезное действие (кстати, очень рекомендуемое и в православной парадигме). С покаяния обычно начинается возрождение. Тем более, что нам очень много есть в чем каяться. Что касается колен - это только для людей с большими психическими комплексами самокритичное признание ошибок равнозначно стоянию на коленях. Для нормальных людей это наоборот первый шаг от глубокого рабства внутри собственной души к гордости и возрождению через работу над собой.
А реальность такова, что в период геополитических глобальных перемен, России не за что каятся и уж тем более принимать условия ряда стран которые не скрывают свои цели и интересы.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Между тем ЦБ вернулся в реальность и объявил курс на завтра 67.79, увеличив его сразу на 6.63 (около 10%)
1. Новая труба в Европу не принесет прибылей, а расходы потребует. Европейцы в нее инвестировать не будут! Т.е. это будут расходы только России. Больше газа, чем способны пропустить уже имеющиеся трубы (включая украинскую) Европа у России уже никогда покупать не будет. Это надо признать, как данность. В качестве оружия для диктата она тоже не сгодится - проехали, Европа теперь постоянно будет иметь снабженческие альтернативы от этого диктата. Качать по ней газ будет дороже, чем через Украину, т.к. дистанция больше. Бабки теперь многие годы в Украину будут вынуждены вкачивать и Европа, и Россия, так не лучше ли, чтобы часть этих бабок шла в виде платы за транзит, да брались из не израсходованных на утопленные трубы инвестиций?! Нашей, сильно просевшей экономике эти десятки миллиардов баксов были бы очень кстати.
2. Труба в Китай. Пока Китай не будет заинтересован, чтоб его инвестиции окупались, он будет держать Россию с ее газом за шестерку - хочу покупаю, хочу нет. Будет диктовать ей цену. Да и если Китай, продемонстрировавший уже на туркменской трубе крайне низкую себестоимость строительства, будет, трубопроводы реально будут стоить много дешевле. Правда ротенбергам-миллерам мало украсть удастся. Ну так России от этого только польза
3. Гиркины. Нафига России эти дестабилизирующие ребята. Может они и вполне талантливые полевые командиры, ну так и грабители-насильники-убийцы тоже могут быть весьма талантливы в своем деле. России эти таланты нужны?! Эти ребята - фактор дестабилизации. Их и не выдавая Украине надо бы как можно скорее изолировать. Ну а выдав Украине еще и отношения с миром улучшим, сами тратиться на эти суды не будем и вообще сигнал подобным неадекватным личностям у себя пошлем, тем самым сижая преступность
4. Янук. Нафига России еще и чужой преступник?! Пользы точно никакой. Выдав Украине сильно улучшим свое положение и факторы в разных переговорных процессах (в том числе и по признанию Крыма за Россией мировым сообществом)
5. С футболом даже объяснять лень. Мы что, какая нибудь Ангола, чтобы нищее население зрелищами отвлекать, когда его на созидание надо стимулировать?! Матчи гопота может посмотреть по трансляции из другой страны и по тв (и для правопорядка на улицах это полезнее будет), а вот миллиарды в ненужные одноразовые арены (да даже если б они стали многоразовыми!) зарыты не будут.
Вот стоило бы вчитаться в мои предложения - в них ведь интересы исключительно РоссииFrukt wrote: России не за что каятся и уж тем более принимать условия ряда стран которые не скрывают свои цели и интересы.
1. Новая труба в Европу не принесет прибылей, а расходы потребует. Европейцы в нее инвестировать не будут! Т.е. это будут расходы только России. Больше газа, чем способны пропустить уже имеющиеся трубы (включая украинскую) Европа у России уже никогда покупать не будет. Это надо признать, как данность. В качестве оружия для диктата она тоже не сгодится - проехали, Европа теперь постоянно будет иметь снабженческие альтернативы от этого диктата. Качать по ней газ будет дороже, чем через Украину, т.к. дистанция больше. Бабки теперь многие годы в Украину будут вынуждены вкачивать и Европа, и Россия, так не лучше ли, чтобы часть этих бабок шла в виде платы за транзит, да брались из не израсходованных на утопленные трубы инвестиций?! Нашей, сильно просевшей экономике эти десятки миллиардов баксов были бы очень кстати.
2. Труба в Китай. Пока Китай не будет заинтересован, чтоб его инвестиции окупались, он будет держать Россию с ее газом за шестерку - хочу покупаю, хочу нет. Будет диктовать ей цену. Да и если Китай, продемонстрировавший уже на туркменской трубе крайне низкую себестоимость строительства, будет, трубопроводы реально будут стоить много дешевле. Правда ротенбергам-миллерам мало украсть удастся. Ну так России от этого только польза
3. Гиркины. Нафига России эти дестабилизирующие ребята. Может они и вполне талантливые полевые командиры, ну так и грабители-насильники-убийцы тоже могут быть весьма талантливы в своем деле. России эти таланты нужны?! Эти ребята - фактор дестабилизации. Их и не выдавая Украине надо бы как можно скорее изолировать. Ну а выдав Украине еще и отношения с миром улучшим, сами тратиться на эти суды не будем и вообще сигнал подобным неадекватным личностям у себя пошлем, тем самым сижая преступность
4. Янук. Нафига России еще и чужой преступник?! Пользы точно никакой. Выдав Украине сильно улучшим свое положение и факторы в разных переговорных процессах (в том числе и по признанию Крыма за Россией мировым сообществом)
5. С футболом даже объяснять лень. Мы что, какая нибудь Ангола, чтобы нищее население зрелищами отвлекать, когда его на созидание надо стимулировать?! Матчи гопота может посмотреть по трансляции из другой страны и по тв (и для правопорядка на улицах это полезнее будет), а вот миллиарды в ненужные одноразовые арены (да даже если б они стали многоразовыми!) зарыты не будут.
Last edited by Oleg Ivanov on 17 Dec 2014 14:04, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Что же случилось с могучим рублём?
опа. оказывается футбол только в Анголе нужен. остальным он не нужен и желающих на проведение ЧМ кроме России и Анголы больше нетуOleg Ivanov wrote: 5. С футболом даже объяснять лень. Мы что, какая нибудь Ангола, чтобы нищее население зрелищами отвлекать, когда его на созидание надо стимулировать?!
России футбол не нужен. и олимпиада не нужна. единственное что нужно России это отдать Крым, покаяться в своих грехах и клятвенно пообещать не вести газопровод в обход украины.
вы еще забыли пообещать не требовать с украины платить за газ. а то вообще беспредел какой-то развели. газ бесплатно поставлять не хотят, мистрали требуют отдать ... пора эту Россию поставить на место
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2243
- Joined: 28 Nov 2007 23:11
- Location: NJ
Re: Что же случилось с могучим рублём?
А теперь гляньте на ситуацию с точки зрения работника фирмы-конкурента. Для него в отсутствии работы (уволен, фирма-то лопнула) и мыши и другие товары становятся непомерно дороги. И он мечтает хотя бы за 70% предыдущей зарплаты заменить вас на рабочем месте...арлекино wrote:Я могу на примере фирмы с которой я сейчас работаю. Занимается продажей компьютерных аксессуаров. Разработка здесь, производство в Китае. Соответственно оплата в Китай идет в долларах и цена на товар внутри фирмы считается в долларах. Грубо, себестоимость одной мышки доллар, клиентам (оптовые продажи) она уходила за три доллара. Сейчас, в связи с ростом курса, она продается за два доллара, но опять же, за счет роста курса, рублевая выручка меньше не стала. Есть ожидание у фирмы, что на рынке сократится количество мышей конкурентов, которые стоили 10 долларов, и будут покупать больше наши. Плюс фирма живет исключительно на свои, кредиты не берет и ожидает: "Есть основания полагать, что часть наших конкурентов издохнет от переизбытка долгов" - прямая цитата.X37WAL!^ wrote: Если среди зимы в доме вдруг отрубается отопление, то в первые полчаса жильцы тоже особо ничего не замечают...
Так что, как я уже говорила, больше ожидается смена ассортимента, чем сильный рост цен.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Ну а до этого люди с улицы мечтали заменить обе фирмы за 50% зарплаты. И безработные и с работой. Мечтать-то не вредно.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 745
- Joined: 31 Jan 2004 11:46
- Location: RU -> Vancouver -> Montreal -> New York
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Зачем же вы ссылки на этого клоуна здесь постите?Frukt wrote:Довольно неплохая статья о происходящих событиях.
http://fritzmorgen.livejournal.com/744687.html
Не уважаете собеседников что-ли? Здесь не помойное ведро.
Довольно неплохая статья о поцеэнте.
http://lurkmore.to/Фриц_Морген
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Что же случилось с могучим рублём?
кстати Олег, как там "нешуточная" паника он ммвб, уже закончилась? или продолжается?Oleg Ivanov wrote:тоже плачут
пожалуйста дайте знать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8469
- Joined: 15 Oct 2003 18:29
- Location: Canada
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Вы будете смеяться, но вам лучше не знать.ie wrote:кстати Олег, как там "нешуточная" паника он ммвб, уже закончилась? или продолжается?Oleg Ivanov wrote:тоже плачут
пожалуйста дайте знать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Что же случилось с могучим рублём?
пачиму? с удовольствие посмеюсь, если смешно.UMLец wrote:Вы будете смеяться, но вам лучше не знать.ie wrote:кстати Олег, как там "нешуточная" паника он ммвб, уже закончилась? или продолжается?Oleg Ivanov wrote:тоже плачут
пожалуйста дайте знать.
что там у вас? кроме "кашмар-все-прапала"?
что-то мне подсказывает что нифига
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: Что же случилось с могучим рублём?
Вот сегодня наглядно видно что Центробанк работает, жмёт спекулянтов нешуточно. Видимо им пацаны вставили вчера.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9615
- Joined: 18 Nov 2004 07:44
- Location: Raleigh, NC
Re: Что же случилось с могучим рублём?
UMLец wrote:Вы будете смеяться, но вам лучше не знать.ie wrote:кстати Олег, как там "нешуточная" паника он ммвб, уже закончилась? или продолжается?Oleg Ivanov wrote:тоже плачут
пожалуйста дайте знать.