Что же случилось с могучим рублём?

[flaring]

Через год рубль будет стоить десять долларов. Надо скупать рубли сейчас!

Если деноминацию проведут как в 98-м, тогда похоже на правду.

[flaring]

Путин все эти годы работал над:
* авторитетом России как сильного и независимого государства

Авторитет-то он и профукал. Для авторитета независимость не является достаточным условием. А про сильное государство-- не знаю как государство может быть сильным, если его институты по сути разрушены, и Пу теперь в каждой бочке затычка. Чего только российские кенгурячьи суды стоят.

* мощной российской армией с передовыми вооружениями
* связями и торговлей с развивающимися странами
* развитием российских спортивных курортов
* поддержкой российских товаров

Понятное дело, "работал". А какой результат? Сколько из союзников режима Путина его поддержали и признали Крым частью России и что это за страны?

[Amto2011]

Через год рубль будет стоить десять долларов. Надо скупать рубли сейчас!

Если деноминацию проведут как в 98-м, тогда похоже на правду.Через год рубль будет стоить десять долларов. Надо скупать рубли сейчас!

Я бы провел. Ровно в тысячу раз. Заколебали эти нули. Все финансовые стейтменты приходится в миллионы скалировать.. Неудобно.

[city_girl]

А правда, что Путин позвонил другу и предложил тому продать спекулянтам на бирже $3 миллиарда по 80 руб?

Да, он это рассказал на пресс-конференции 18-го (если интересует есть на кремлевском сайте), хотя я не помню чтобы там звучало про продажу долларов по 80 рублей.

Он там еще рассказал историю про "знакомого" с оффшором - очень занимательная - рекомендую ее послушать - как и кто и о чем в реальности раздает команды)))) Я тут почитала про оффшоры и деоффшоризацию, такое впечаетление создалось, что если с ней не поторопяться, то Россию хорошо грабанут под соусом борьбы со всякими видами зла))))

[Amto2011]

А про сильное государство-- не знаю как государство может быть сильным, если его институты по сути разрушены..

С какой стати? Что разрушилось?

[flaring]

С какой стати? Что разрушилось?

Вы же знаете, что во власти существует 3 ветки-- исполнительная, законодательная и судебная (с соответствующими институтами)?

Когда под конкретного президента переписывается конституция, а суды следуют указаниям со стороны по абсурдным делам оппозиционеров, можно сказать, что институты власти не выполняют своей задачи по разделению власти и не функционируют.

[VladG2]

С какой стати? Что разрушилось?

Вы же знаете, что во власти существует 3 ветки-- исполнительная, законодательная и судебная (с соответствующими институтами)?

Когда под конкретного президента переписывается конституция, а суды следуют указаниям со стороны по абсурдным делам оппозиционеров, можно сказать, что институты власти не выполняют своей задачи по разделению власти и не функционируют.

Вован дурачкам ещё про ручной режим сказал, теперь все рычаги дёргать будут! Им так фраза понравилась, некоторые просто обспускались.

[Amto2011]

А про сильное государство-- не знаю как государство может быть сильным, если его институты по сути разрушены..

С какой стати? Что разрушилось?

Вы же знаете, что во власти существует 3 ветки-- исполнительная, законодательная и судебная (с соответствующими институтами)?

Когда под конкретного президента переписывается конституция, а суды следуют указаниям со стороны по абсурдным делам оппозиционеров, можно сказать, что институты власти не выполняют своей задачи по разделению власти и не функционируют.

ОК. А Саудовская Аравия - сильное государство?

Discalmer: Я не пытаюсь сравнивать Россию с СА, просто логику проверяю..

[Sergunka]

Я тут почитала про оффшоры и деоффшоризацию, такое впечаетление создалось, что если с ней не поторопяться, то Россию хорошо грабанут под соусом борьбы со всякими видами зла))))

Да этой теме на привете уже лет десять - только посмотреть что с покойным Борисом Абрамычем сотворили - тело потом покрывается - ограбили, унизили и старик руки на себя наложил Умер как простой нищеброд с одним охраником даже мажардома в доме не было... увы.

Технически РФ даже грабить не надо все валютное покрытие лежит в расписках казначейства США. Только золото и серебро которое ввезенно в РФ еще туда сюда.

P.S. Вроде как Германии недавно запретили забирать золото из хранилищ США ибо нефиг

[flaring]

ОК. А Саудовская Аравия - сильное государство?

Discalmer: Я не пытаюсь сравнивать Россию с СА, просто логику проверяю..

А что, в СА разрушены какие-то государственные институты, я не в курсе? Если да, или что-то там уже рушится, то, наверное, не очень сильное уже.

Насколько я понимаю, они как были королевством с абсолютной монархией, так и остались. Возможно, для них пока эта система работает.

[deve]

А про сильное государство-- не знаю как государство может быть сильным, если его институты по сути разрушены..

С какой стати? Что разрушилось?

Вы же знаете, что во власти существует 3 ветки-- исполнительная, законодательная и судебная (с соответствующими институтами)?

Когда под конкретного президента переписывается конституция, а суды следуют указаниям со стороны по абсурдным делам оппозиционеров, можно сказать, что институты власти не выполняют своей задачи по разделению власти и не функционируют.

ОК. А Саудовская Аравия - сильное государство?

Discalmer: Я не пытаюсь сравнивать Россию с СА, просто логику проверяю..

Относительно сильное пока доходы от продажи нефти per capita одни из самых высоких в мире и пока их США от внешних угроз прикрывает. К форме правления их сильность-слабость отношения не имеет.
Они себе шейхов в правительстве позволить могут, Россия нет.

[Amto2011]

ОК. А Саудовская Аравия - сильное государство?

Discalmer: Я не пытаюсь сравнивать Россию с СА, просто логику проверяю..

А что, в СА разрушены какие-то государственные институты, я не в курсе? Если да, или что-то там уже рушится, то, наверное, не очень сильное уже.

Насколько я понимаю, они как были королевством с абсолютной монархией, так и остались. Возможно, для них пока эта система работает.

Вы, я смотрю, basics не понимаете. Сильный - он не зависимо от того какую он там для себя систему принял. Что там у него внутри - дело тридесятое. Так какие государственные институты в России разрушены, что уменьшает ее силу?

[city_girl]

Я тут почитала про оффшоры и деоффшоризацию, такое впечаетление создалось, что если с ней не поторопяться, то Россию хорошо грабанут под соусом борьбы со всякими видами зла))))

Да этой теме на привете уже лет десять - только посмотреть что с покойным Борисом Абрамычем сотворили - тело потом покрывается - ограбили, унизили и старик руки на себя наложил Умер как простой нищеброд с одним охраником даже мажардома в доме не было... увы.

Технически РФ даже грабить не надо все валютное покрытие лежит в расписках казначейства США. Только золото и серебро которое ввезенно в РФ еще туда сюда.

P.S. Вроде как Германии недавно запретили забирать золото из хранилищ США ибо нефиг

Это вы так жалобно про ворюгу Березовского, который за политическое убежище слил всю инфу о всех своих черных делах и всех людях, с кем имел дело - в смысле за слив компромата получил паспорт и укрытие ворованного капитала? Ну Березовский то сам себя ограбил, в конце концов он был просто сильно наглый мошенник 90-х. Без особого ума, иначе бы у него все было бы пучком. А в вопросе о деоффшоризации все намного серьезнее по всем параметрам нежели березовские дела.

Теме деоффшоризации не может быть 10 лет, так как вопрос был поднят три года назад. Может вы имеете ввиду что-то другое...

[deve]

ОК. А Саудовская Аравия - сильное государство?

Discalmer: Я не пытаюсь сравнивать Россию с СА, просто логику проверяю..

А что, в СА разрушены какие-то государственные институты, я не в курсе? Если да, или что-то там уже рушится, то, наверное, не очень сильное уже.

Насколько я понимаю, они как были королевством с абсолютной монархией, так и остались. Возможно, для них пока эта система работает.

Вы, я смотрю, basics не понимаете. Сильный - он не зависимо от того какую он там для себя систему принял. Что там у него внутри - дело тридесятое. Так какие государственные институты в России разрушены, что уменьшает ее силу?

Что вы имеете ввиду под силой в данном контексте ?
Я думаю вы прекрасно поняли что ваш опонент имеет ввиду, но просто докопались до формулировки и использования слова "сила".
Если внешне-политическую силу, то конечно же внутри политические институты дело не первостепеное.
Но вот если рассматривать силу как способность противостоять внутри-соицальным и экономическим вызовам, то уничтожение ветвей власти и концентрация оной в одних руках таки ослабление страны

[Newport]

Чего только российские кенгурячьи суды стоят.

Понятное дело, "работал". А какой результат? Сколько из союзников режима Путина его поддержали и признали Крым частью России и что это за страны?

Ну, в России Ходорковского посадили. Весь народ знал, что ворует и шикует на народные деньги.
Ведь именно за счёт того, что нефтяные налоги пошли народу, простые россияне стали ездить по всяким Лазурным берегам.

Вот в Америке ни один банкир не сел и не расстрелян после кризиса. Украли налоги простых американцев, чтобы погасить банкирские убытки. Потом Обама грозится вокруг: "Вы платите мало налогов!"

Украина признала Крым российским. Отключила им воду и электричество - чужой народ можно и почморить.

[Bonny P.]

Весь народ знал, что ворует и шикует на народные деньги.

Народ - он такой, что в ящике скажут - то и знает.

[Newport]

Весь народ знал, что ворует и шикует на народные деньги.

Народ - он такой, что в ящике скажут - то и знает.

Можно и без ящика факты сопоставить.

Ходорковский купил у пьяного Ельцина Юкос за $300 миллионов.
Теперь он вместе с Ротшильдом хочет, чтобы россияне заплатили штраф за его Юкос $50 миллиардов.

Теперь он метит в кресло российского президента, чтобы постоянно точно так же успешно "облагодетельствовать" российский народ.

[flaring]

Ну, в России Ходорковского посадили. Весь народ знал, что ворует и шикует на народные деньги.
Ведь именно за счёт того, что нефтяные налоги пошли народу, простые россияне стали ездить по всяким Лазурным берегам.

Была построена совершенно порочная система распределения нефтяных доходов и распиливания денег. А теперь и того не стало, а что есть взамен?

Вот в Америке ни один банкир не сел и не расстрелян после кризиса. Украли налоги простых американцев, чтобы погасить банкирские убытки. Потом Обама грозится вокруг: "Вы платите мало налогов!"

У Америки куча своих проблем и есть своя эрозия институтов. Но причем то, что натворил путинский режим, особенно в последний год?

У него был шанс сделать все правильно и продемонстрировать всему миру плюсы альтернативной системы, если предположить, что он пытался ее строить, а он все профукал в момент.

Это плохо не только для России, но и для остального мира.

Украина признала Крым российским. Отключила им воду и электричество - чужой народ можно и почморить.

Разве? Отключение воды еще не означает, что признали.

Крым признали только почетные члены фрик шоу типа Зимбабве или Северной Кореи.

Члены БРИКС, например, не поддержали Путина.

[Amto2011]

ОК. А Саудовская Аравия - сильное государство?

Discalmer: Я не пытаюсь сравнивать Россию с СА, просто логику проверяю..

А что, в СА разрушены какие-то государственные институты, я не в курсе? Если да, или что-то там уже рушится, то, наверное, не очень сильное уже.

Насколько я понимаю, они как были королевством с абсолютной монархией, так и остались. Возможно, для них пока эта система работает.

Вы, я смотрю, basics не понимаете. Сильный - он не зависимо от того какую он там для себя систему принял. Что там у него внутри - дело тридесятое. Так какие государственные институты в России разрушены, что уменьшает ее силу?

Что вы имеете ввиду под силой в данном контексте ?
Я думаю вы прекрасно поняли что ваш опонент имеет ввиду, но просто докопались до формулировки и использования слова "сила".
Если внешне-политическую силу, то конечно же внутри политические институты дело не первостепеное.

Это вы Flaring спросите, что он имел ввиду под силой. Это он тему силы поднял:

А про сильное государство-- не знаю как государство может быть сильным, если его институты по сути разрушены..

[Amto2011]

Но вот если рассматривать силу как способность противостоять внутри-соицальным и экономическим вызовам, то уничтожение ветвей власти и концентрация оной в одних руках таки ослабление страны

Расскажите нам как бы вы урегулировали чеченский конфликт будучи сильным по-другому нежели нехорошая сила Путина.

[Amto2011]

У него был шанс сделать все правильно и продемонстрировать всему миру плюсы альтернативной системы, если предположить, что он пытался ее строить, а он все профукал в момент.

Какой еще такой альтернативной системы? Ничего альтернативного Путин не строит. Все по лекалам США, с поправками на специфического клиента впрочем.

Как по-вашему должен был правильно поступить Путин? Спокойно смотреть как США потихоньку оттяпывают у России ее геополитическое влияние, заступая на чужой бэкъярд?

[flaring]

Это вы Flaring спросите, что он имел ввиду под силой. Это он тему силы поднял:

А про сильное государство-- не знаю как государство может быть сильным, если его институты по сути разрушены..

Поскольку определений сколько угодно может быть, смотрите в контекст прежде всего.

Я отвечал на реплику Newport'a, который утверждал, что Путин все эти годы работал над авторитетом России как сильного и независимого государства.

Итог деятельности Путина-- эрозия и разрушение государственных институтов (Президента РФ, правительства, законодательной и судебной власти).

Я не согласен, что их разрушение укрепляет государство и повышает его авторитет, о чем и написал.

[mavr]

Итог деятельности Путина-- эрозия и разрушение государственных институтов (Президента РФ, правительства, законодательной и судебной власти).

Если эрозия и разрушения, значит до него они были.
Т.е. это при Ельцине были достойные и сильные государственные институты? И Путин их того...
Вы к нам из какого сна заглядываете?

[flaring]

Если эрозия и разрушения, значит до него они были.
Т.е. это при Ельцине были достойные и сильные государственные институты? И Путин их того...
Вы к нам из какого сна заглядываете?

Эрозия какая-то есть всегда и везде. Но такого мракобесия как в последние годы в начале правления Путина не было.

[Amto2011]

Если эрозия и разрушения, значит до него они были.
Т.е. это при Ельцине были достойные и сильные государственные институты? И Путин их того...
Вы к нам из какого сна заглядываете?

Эрозия какая-то есть всегда и везде. Но такого мракобесия как в последние годы в начале правления Путина не было.

Вы на основании каких фактов это сейчас пишите? Я не в большом восторге от эффективности и гражданской ориентированности государственных институтов в России, но по сравнению с тем, что было раньше - просто небо и земля. Улучшения по сравнению с тем, что было 10-15 лет назад гигантские. Я не знаю что за взгляд нужно иметь чтобы этого не замечать.