12 человек убито во Франции

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Айсберг »

OtherSide wrote:http://tema.livejournal.com/1867912.html

У них походу специализация на сортирном юморе
Так кого убили-то? Журналистов или спятивших деградантов, потерявших все берега?

Этот "журнал" имеет такое же отношение к журналистике, как порно к киноискусству...

Удивляюсь с тех идиотов, которые пришли к французскому посольству в Москве с требованиями защитить журналистов...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: 12 человек убито во Франции

Post by IL »

Те, кто работают в журнале, журналисты по определению.

Но журнальчик, надо признать, чрезвычайно мерзкий, для очень специфической аудитории.
IL
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13667
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Palych »

Айсберг wrote:Страны Запада последние 15-20 лет только и делали, что сеяли... Урожай всходит... всем приятного аппетита, кушайте на здоровье... :great:
Котёл-то общий. Все покушаем, хотя бы по ложечке.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13667
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Palych »

Айсберг wrote:Удивляюсь с тех идиотов, которые пришли к французскому посольству в Москве с требованиями защитить журналистов...
А мне кажется это наглядное зеркальное отражение того, что происходит со стороры аль каид, игилов и проч.
Люди видят последствия терактов США и их союзников, понимают что надо что-то делать (а молодые люди всегда и везде считают что они могут изменить мир к лучшему и в этом их задача) - и приходят к выводу "Je suis Bin Laden", и далее по списку.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Айсберг »

Palych wrote:
Айсберг wrote:Страны Запада последние 15-20 лет только и делали, что сеяли... Урожай всходит... всем приятного аппетита, кушайте на здоровье... :great:
Котёл-то общий. Все покушаем, хотя бы по ложечке.
Это и огорчает, что забрызгает всех... даже непричастных... даже тех, кто изначально был против всего этого беспредела и мерзости...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: 12 человек убито во Франции

Post by duration »

Прочитал все 6 страниц, и что меня поразило, что люди, в большинстве живущие на Западе, так и не поняли фундаментальных принципов западной цивилизации - журнал/газета/мнение/карикатура может быть глупой, пошлой, циничной, аморальной, но при этом она ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО БЫТь ОПУБЛИКОВАННОЙ и ЗАКОН ЭТО ПРАВО ЗАЩИЩАЕТ !! Это не вопрос вседозволенности, как здесь некоторые утвеждали, это понимание, что государство не может быть и не должно быть арбитром морали. Это краеугольный камень западной цивилизации.....Журнал оскорблял всех - евреев, католиков, мусульман...и никто кроме последних не взял автомат....
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Айсберг »

duration wrote:Прочитал все 6 страниц, и что меня поразило, что люди, в большинстве живущие на Западе, так и не поняли фундаментальных принципов западной цивилизации - журнал/газета/мнение/карикатура может быть глупой, пошлой, циничной, аморальной, но при этом она ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО БЫТь ОПУБЛИКОВАННОЙ и ЗАКОН ЭТО ПРАВО ЗАЩИЩАЕТ !! Это не вопрос вседозволенности, как здесь некоторые утвеждали, это понимание, что государство не может быть и не должно быть арбитром морали. Это краеугольный камень западной цивилизации.....Журнал оскорблял всех - евреев, католиков, мусульман...и никто кроме последних не взял автомат....
Фтопку такие "фундаментальные принципы".... Говно и мерзость... Живите в них сами, но не навязывайте их ДРУГИМ...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by lxf »

duration wrote:Журнал оскорблял всех - евреев, католиков, мусульман...и никто кроме последних не взял автомат....
За оскорбления евреев увольняют ! Это тоже некий неписанный краеугольный камень Запада ? :pain1:
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: 12 человек убито во Франции

Post by piligrim77 »

lxf wrote:
duration wrote:Журнал оскорблял всех - евреев, католиков, мусульман...и никто кроме последних не взял автомат....
За оскорбления евреев увольняют ! Это тоже некий неписанный краеугольный камень Запада ? :pain1:
а за оскорбление негров?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: 12 человек убито во Франции

Post by kosmo »

ARARAT. wrote:Есть террористы, а есть верующие.
Ето совершенно две разных категорий и не надо их путать или пытаться обьединить.
А те кто в Париже постраляли народ - они террористы или верующие?
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: 12 человек убито во Франции

Post by perasperaadastra »

Айсберг wrote:Фтопку такие "фундаментальные принципы".... Говно и мерзость... Живите в них сами, но не навязывайте их ДРУГИМ...
Я думаю, россияне сделают выбор сами — несмотря на то, что думаем мы, эмигранты. Тем не менее, пока у меня есть российское гражданство, я буду настаивать на том, что Россия тоже должна идти по пути обеспечения личных свобод. Это не навязывание, а личное мнение.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Айсберг »

perasperaadastra wrote:
Айсберг wrote:Фтопку такие "фундаментальные принципы".... Говно и мерзость... Живите в них сами, но не навязывайте их ДРУГИМ...
Я думаю, россияне сделают выбор сами — несмотря на то, что думаем мы, эмигранты. Тем не менее, пока у меня есть российское гражданство, я буду настаивать на том, что Россия тоже должна идти по пути обеспечения личных свобод. Это не навязывание, а личное мнение.
Всё правильно... Именно поэтому я за то, чтобы 80% эмигрантов лишить российского гражданства принудительно. Из соображений гигиены нашего общества.
Это тоже моё личное мнение.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13667
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Palych »

perasperaadastra wrote:
Айсберг wrote:Фтопку такие "фундаментальные принципы".... Говно и мерзость... Живите в них сами, но не навязывайте их ДРУГИМ...
Я думаю, россияне сделают выбор сами — несмотря на то, что думаем мы, эмигранты. Тем не менее, пока у меня есть российское гражданство, я буду настаивать на том, что Россия тоже должна идти по пути обеспечения личных свобод. Это не навязывание, а личное мнение.
А если Ваше правительство предпримет попытку насадить россиянам охрану личных свобод силой - вы будете настаивать на толерантности к чужому мнению?
Будете использовать демократические механизмы давления на правительства чтобы остановить действия идущие вразрез с Вашими личными интересами?
(Для протокола - я не пытаюсь подковырывать, мой вопрос риторический, ни в коем случае не личный.)
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: 12 человек убито во Франции

Post by duration »

lxf wrote:
duration wrote:Журнал оскорблял всех - евреев, католиков, мусульман...и никто кроме последних не взял автомат....
За оскорбления евреев увольняют ! Это тоже некий неписанный краеугольный камень Запада ? :pain1:
Когда мне что то не нравится (обоснованно или нет) я имею право бороться с этим легалными способами - бойкот, кампания в прессе, судебная система , но я не имею право бросить камень в окно !

Это Западная цивилизация....я могу выйграть, а могу проиграть...это может быть справедливо , а может быть и нет....но камень в окно уже за пределами цивилизации.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Yvsobol »

Ну да. Когда шо то не нравится можно послать войска за океян и уничтожить целую страну или ее правительство.
Все нормально. Там можно. Зато у себя дома все цивилизовано. Мы же не звери какие то.8-)
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: 12 человек убито во Франции

Post by duration »

Айсберг wrote:
perasperaadastra wrote:
Айсберг wrote:Фтопку такие "фундаментальные принципы".... Говно и мерзость... Живите в них сами, но не навязывайте их ДРУГИМ...
Я думаю, россияне сделают выбор сами — несмотря на то, что думаем мы, эмигранты. Тем не менее, пока у меня есть российское гражданство, я буду настаивать на том, что Россия тоже должна идти по пути обеспечения личных свобод. Это не навязывание, а личное мнение.
Всё правильно... Именно поэтому я за то, чтобы 80% эмигрантов лишить российского гражданства принудительно. Из соображений гигиены нашего общества.
Это тоже моё личное мнение.
Если Вы считаете, что гражданство определяется взглядами человека, а не фактом его рождения от других граждан этой же страны...то да....но на Западе со времен Римской Империи было установлено по другому.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: 12 человек убито во Франции

Post by DiKrantz »

duration wrote:Прочитал все 6 страниц, и что меня поразило, что люди, в большинстве живущие на Западе, так и не поняли фундаментальных принципов западной цивилизации - журнал/газета/мнение/карикатура может быть глупой, пошлой, циничной, аморальной, но при этом она ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО БЫТь ОПУБЛИКОВАННОЙ и ЗАКОН ЭТО ПРАВО ЗАЩИЩАЕТ !!
Все всё понимают и всё это замечательно в теории. Но есть однако такая штука как РЕАЛЬНОСТЬ. И вот в этой реальности вокруг живут люди, которые совсем не разделяют принципа свободы глумления над своими святынями. И среди, них всегда найдется несколько безбашенных, которые учинят свой кровавый самосуд над глумильцами.

Именно для предотвращения подобных самосудов нужен закон который бы поставил какие-то рамки, отделив то, что можно окарикатуривать, а что нет. Для блага самих же карикатурщиков, которые не всегда чуют берега (ну натура у них такая).
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Айсберг »

duration wrote:
Когда мне что то не нравится (обоснованно или нет) я имею право бороться с этим легалными способами - бойкот, кампания в прессе, судебная система , но я не имею право бросить камень в окно !

Это Западная цивилизация....я могу выйграть, а могу проиграть...это может быть справедливо , а может быть и нет....но камень в окно уже за пределами цивилизации.
:lol:
Расскажите об этом US Army...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: 12 человек убито во Франции

Post by DiKrantz »

perasperaadastra wrote:пока у меня есть российское гражданство, я буду настаивать на том, что Россия тоже должна идти по пути обеспечения личных свобод. Это не навязывание, а личное мнение.
Я тоже за личные свободы. Штука в том, что если государство не будет ставить рамки вашим личным свободам, то это рано или поздно сделают другие радикально настроенные граждане и сделают на свой манер. Выстрелом в упор из автомата Калашникова например. По моему уж лучше государство будет разруливать данный "конфликт интересов", не доводя дело до самосудов.
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: 12 человек убито во Франции

Post by duration »

DiKrantz wrote:
duration wrote:Прочитал все 6 страниц, и что меня поразило, что люди, в большинстве живущие на Западе, так и не поняли фундаментальных принципов западной цивилизации - журнал/газета/мнение/карикатура может быть глупой, пошлой, циничной, аморальной, но при этом она ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО БЫТь ОПУБЛИКОВАННОЙ и ЗАКОН ЭТО ПРАВО ЗАЩИЩАЕТ !!
Все всё понимают и всё это замечательно в теории. Но есть однако такая штука как РЕАЛЬНОСТЬ. И вот в этой реальности вокруг живут люди, которые совсем не разделяют принципа свободы глумления над своими святынями. И среди, них всегда найдется несколько безбашенных, которые учинят свой кровавый самосуд над глумильцами.

Именно для предотвращения подобных самосудов нужен закон который бы поставил какие-то рамки, отделив то, что можно окарикатуривать, а что нет. Для блага самих же карикатурщиков, которые не всегда чуют берега (ну натура у них такая).
А кто и как определит над чем можно смеятся, а над чем нельзя ? Кто проведет эту границу ? Политики Вам завтра вообще запретят смеятся так как это угрожает нац. безопасности..
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by lxf »

duration wrote:Когда мне что то не нравится (обоснованно или нет) я имею право бороться с этим легалными способами - бойкот, кампания в прессе, судебная система , но я не имею право бросить камень в окно !

Это Западная цивилизация....я могу выйграть, а могу проиграть...это может быть справедливо , а может быть и нет....но камень в окно уже за пределами цивилизации.
Еще раз. Любое скорбление еврея или негра карается самим работодателем и обычно не требует кампании борьбы. За шутки вокруг ислама кого-нибудь уволили в Шарли Эбдо ?

Кстати о камнях. Нападение на канал Интер в Киеве кто-нибудь осудил на Западе ? Или это в пределах западной цивилизации ?
Image
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8056
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: 12 человек убито во Франции

Post by alex67 »

duration wrote:Прочитал все 6 страниц, и что меня поразило, что люди, в большинстве живущие на Западе, так и не поняли фундаментальных принципов западной цивилизации - журнал/газета/мнение/карикатура может быть глупой, пошлой, циничной, аморальной, но при этом она ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО БЫТь ОПУБЛИКОВАННОЙ и ЗАКОН ЭТО ПРАВО ЗАЩИЩАЕТ !! Это не вопрос вседозволенности, как здесь некоторые утвеждали, это понимание, что государство не может быть и не должно быть арбитром морали. Это краеугольный камень западной цивилизации.....Журнал оскорблял всех - евреев, католиков, мусульман...и никто кроме последних не взял автомат....
Чепуха полнейшая. До сих пор дискутируемый в Америке вопрос о разрешении или запрете абортов - это чисто вопрос морали. Вопрос о разрешении-запрете однополых браков - это тоже вопрос морали. Вопрос о разрешении-запрете проституции - это тоже вопрос морали. В мусульманских странах многоженство разрешено, а в западных нет - это тоже вопрос морали. Мораль и право пересекаются на каждом шагу, где государство постоянно выступает арбитром именно морали.

"Краеугольный камень западной цивилизации", раз уж о ней заговорили - это ракеты "томагавк" и их аналоги, полное неуважение к чужим традициям и нормам, огнем и мечом насаждение христианства, массовые истребления миллионов индейцев и прочих ни в чем неповинных людей, "крестовые походы" и прочие развязанные "западными цивилизациями" войны в течение многих веков. Печи Бухенвальда построили именно на западе, а отнюдь не на востоке, и набившие оскомину напоминания о законодательном запрете варварских табличек "только для белых" лишь во второй половине ХХ века тоже не про Москву, а про оплот "западной цивилизации". Именно обычное для "западных цивилизаций" уважение только своих собственных ценностей и полное неуважение ценностей чужих лежит в основе парижской трагедии. И до тех пор, пока "западные цивилизации" не научатся слушать и уважать других - можно ожидать, что такие печальные случаи будут повторяться.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Айсберг »

DiKrantz wrote:
perasperaadastra wrote:пока у меня есть российское гражданство, я буду настаивать на том, что Россия тоже должна идти по пути обеспечения личных свобод. Это не навязывание, а личное мнение.
Я тоже за личные свободы. Штука в том, что если государство не будет ставить рамки вашим личным свободам, то это рано или поздно сделают другие радикально настроенные граждане и сделают на свой манер. Выстрелом в упор из автомата Калашникова например. По моему уж лучше государство будет разруливать данный "конфликт интересов", не доводя дело до самосудов.
Именно так...
Для того государство и нужно, чтобы регулировать взаимоотношения разных групп общества, не допуская столкновений между ними....
Если государство с этим не справляется - то это говно, а не государство. И в таком государстве кровавые конфликты - банальная неизбежность. Вплоть до гражданской войны....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: 12 человек убито во Франции

Post by perasperaadastra »

DiKrantz wrote:
perasperaadastra wrote:пока у меня есть российское гражданство, я буду настаивать на том, что Россия тоже должна идти по пути обеспечения личных свобод. Это не навязывание, а личное мнение.
Я тоже за личные свободы. Штука в том, что если государство не будет ставить рамки вашим личным свободам, то это рано или поздно сделают другие радикально настроенные граждане и сделают на свой манер. Выстрелом в упор из автомата Калашникова например. По моему уж лучше государство будет разруливать данный "конфликт интересов", не доводя дело до самосудов.
Я считаю так же, и вовсе не имею в виду права по американскому образцу (можно говорить абсолютно что угодно). Для меня эталон это Канада, где Ann Coulter столкнулась с проблемами.
reality
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 14 Jul 2011 09:07
Location: SaintP -> NYC

Re: 12 человек убито во Франции

Post by reality »

Айсберг wrote:
perasperaadastra wrote:
Айсберг wrote:Фтопку такие "фундаментальные принципы".... Говно и мерзость... Живите в них сами, но не навязывайте их ДРУГИМ...
Я думаю, россияне сделают выбор сами — несмотря на то, что думаем мы, эмигранты. Тем не менее, пока у меня есть российское гражданство, я буду настаивать на том, что Россия тоже должна идти по пути обеспечения личных свобод. Это не навязывание, а личное мнение.
Всё правильно... Именно поэтому я за то, чтобы 80% эмигрантов лишить российского гражданства принудительно. Из соображений гигиены нашего общества.
Это тоже моё личное мнение.
А я за то чтобы сделать вазектомию 10% процентам русского мира чтобы его очистить от мусора

Return to “Политика”