Порадуемся за 0.4%
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Порадуемся за 0.4%
Сабж.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Порадуемся за 0.4%
Открываем «Историю советского суда» М. В. Кожевникова и читаем, что в РСФСР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Порадуемся за 0.4%
Эти 10% - явно за счет приехавших в Москву продавать персики грузин.
Как в том анекдоте про изнасилование: "Гоги - ты не виновеy!"
Как в том анекдоте про изнасилование: "Гоги - ты не виновеy!"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Порадуемся за 0.4%
Там немного концепция другая правосудия была - основой было получить личное признанеие обвиняемого. Если личного признания не было и фактов следствию собрать не удавалось, то судья выносил оправдательный приговор. ИМХО, конечно, но это как рассказывал мой дед из его личного опыта.Мальчик-Одуванчик wrote:Эти 10% - явно за счет приехавших в Москву продавать персики грузин.
Как в том анекдоте про изнасилование: "Гоги - ты не виновеy!"
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Порадуемся за 0.4%
А что за 0.4%?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Порадуемся за 0.4%
Оправдательных приговоров в новейшей истории РФ. Грех не порадаваться. Аминь.perasperaadastra wrote:А что за 0.4%?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Порадуемся за 0.4%
Ох, я уж грешным делом подумала процент гомосексуалистов сократился.Sergunka wrote:Оправдательных приговоров в новейшей истории РФ. Грех не порадаваться. Аминь.perasperaadastra wrote:А что за 0.4%?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Порадуемся за 0.4%
0.4% ?!? Такой эффективностью следствия и прокуратуры нужно гордиться!
Этот процент по уголовным делам только?
Этот процент по уголовным делам только?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Порадуемся за 0.4%
Ага, Вышинский вернулся.perasperaadastra wrote:0.4% ?!? Такой эффективностью следствия и прокуратуры нужно гордиться!
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Порадуемся за 0.4%
Да, уголовка - исключая дела по чиновникам и самим мусорам там как и везде 20%. По судам присяжным в РФ так же 20% оправдательных приговоров правда одна четвертая из них отменяются судами высшей инстанции.perasperaadastra wrote:0.4% ?!? Такой эффективностью следствия и прокуратуры нужно гордиться!
Этот процент по уголовным делам только?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Порадуемся за 0.4%
Однако на деле все не так просто. Как рассказывают специалисты, в большинстве случаев судьи, если видят, что обвинение неубедительно, предпочитают закрыть дело под разными предлогами, чем выносить оправдательный приговор. Это своего рода техническая уловка. Если разобраться, по сути, в прошлом году был отпущен без наказания каждый пятый подсудимый.
По данным Судебного департамента при Верховном суде России, за год было осуждено 755 тысяч человек, а дела в отношении 238 тысяч прекращены. Соотношение как раз один к четырем. Так что когда обвиняемый хочет побороться в суде за свое честное имя, его шансы не так низки, как утверждают скептики.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81371
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Порадуемся за 0.4%
Он переехал в США.Orbitord wrote:Ага, Вышинский вернулся.perasperaadastra wrote:0.4% ?!? Такой эффективностью следствия и прокуратуры нужно гордиться!
...
Напомнить сколько "расстрелов" в этой стране и пожизненных?
Россия рядом не стояла. СССР - да. Близко.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Порадуемся за 0.4%
Да, напомните пожалуйста сколько здесь расстрелов и почему Россия рядом не стояла.Yvsobol wrote:Он переехал в США.Orbitord wrote:Ага, Вышинский вернулся.perasperaadastra wrote:0.4% ?!? Такой эффективностью следствия и прокуратуры нужно гордиться!
...
Напомнить сколько "расстрелов" в этой стране ...?
Россия рядом не стояла. СССР - да. Близко.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81371
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Порадуемся за 0.4%
Ну наверное потому что в России уже лет 20, как нет смертельных приговоров. В отличие от "центра мира".Orbitord wrote:Да, напомните пожалуйста сколько здесь расстрелов и почему Россия рядом не стояла.Yvsobol wrote:Он переехал в США.Orbitord wrote:Ага, Вышинский вернулся.perasperaadastra wrote:0.4% ?!? Такой эффективностью следствия и прокуратуры нужно гордиться!
...
Напомнить сколько "расстрелов" в этой стране ...?
Россия рядом не стояла. СССР - да. Близко.
Вы всерьез хотите от меня цифр? Ну поищем сейчас.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6011
- Joined: 19 Dec 2001 10:01
- Location: Moscow - Richmond, VA
Re: Порадуемся за 0.4%
В 1937 сбором фактов не заморачивались.Sergunka wrote:Там немного концепция другая правосудия была - основой было получить личное признанеие обвиняемого. Если личного признания не было и фактов следствию собрать не удавалось, то судья выносил оправдательный приговор. ИМХО, конечно, но это как рассказывал мой дед из его личного опыта.Мальчик-Одуванчик wrote:Эти 10% - явно за счет приехавших в Москву продавать персики грузин.
Как в том анекдоте про изнасилование: "Гоги - ты не виновеy!"
А признавались все, и даже не всегда прищемлять яица дверью не требовалось.
Достаточно трое суток спать не давать, все что угодно подпишешь, так бабушкина сестра призналась в контрреволюционной деятельности, влепили на полную катушку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81371
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Порадуемся за 0.4%
Тут про смертные казни.
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_p ... ted_States
Тут немного о пожизненных приговорах.
Вышинский рулит. Несовершеннолетним как само собой.
http://amnesty.org.ru/node/2153/
Шо говорить..зато в России 0.4%.
Иногда надо в зеркало смотреть некоторым.
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_p ... ted_States
Тут немного о пожизненных приговорах.
Вышинский рулит. Несовершеннолетним как само собой.
http://amnesty.org.ru/node/2153/
Шо говорить..зато в России 0.4%.
Иногда надо в зеркало смотреть некоторым.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Порадуемся за 0.4%
С учетом того, что в 2013 году оправдательных приговоров было 4.5% в отличии от 0.4% в 2014, то шансов в 2013 году получить оправдание в ДЕСЯТЬ раз было больше (вот где радость то для желающих рискнуть здоровьем и отмыть свое честное имя ), но радоваться надо понятно за 2014 году за каждого оправданного шансов там как говорится на уровне погрешности... увы.adb wrote:Так что когда обвиняемый хочет побороться в суде за свое честное имя, его шансы не так низки, как утверждают скептики.
http://snob.ru/selected/entry/86666В России процент оправдательных приговоров в последние годы существенно сократился, став одним из самых низких в мире. Для сравнения: в 2009 году суды оправдали 0,8 процента обвиняемых, а в 2012-м — уже 0,7 процента, Исключением стал 2013 год, когда оправдали 4,5 процента обвиняемых.
В дореволюционной России, по оценке адвоката Игоря Трунова, оправдывали 25-30 процентов обвиняемых, а во время Великой Отечественной войны военные трибуналы выносили семь процентов оправдательных вердиктов.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Порадуемся за 0.4%
В 2013 "за год было осуждено 755 тысяч человек, а дела в отношении 238 тысяч прекращены". Попробуйте посчитать шансы обвиняемого.Sergunka wrote:С учетом того, что в 2013 году оправдательных приговоров было 4.5% в отличии от 0.4% в 2014, то шансов в 2013 году получить оправдание в ДЕСЯТЬ раз было больше (вот где радость то для желающих рискнуть здоровьем и отмыть свое честное имя ), но радоваться надо понятно за 2014 году за каждого оправданного шансов там как говорится на уровне погрешности... увы.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Порадуемся за 0.4%
Вы не путайте обвиняемого в суде и просто человека на территории РФ. Обвиняемый в суде в РФ имеет шансы согласно доклада генерала Маркина 0.4%. Все другие граждане согласен 25% не быть пораженным в правах как криминальный преступник.adb wrote:В 2013 "за год было осуждено 755 тысяч человек, а дела в отношении 238 тысяч прекращены". Попробуйте посчитать шансы обвиняемого.Sergunka wrote:С учетом того, что в 2013 году оправдательных приговоров было 4.5% в отличии от 0.4% в 2014, то шансов в 2013 году получить оправдание в ДЕСЯТЬ раз было больше (вот где радость то для желающих рискнуть здоровьем и отмыть свое честное имя ), но радоваться надо понятно за 2014 году за каждого оправданного шансов там как говорится на уровне погрешности... увы.
Last edited by Sergunka on 23 Jan 2015 17:01, edited 1 time in total.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Порадуемся за 0.4%
Еще раз угодовных дел в судах было 755 тысяч + 238 тысяч. Осуждено 755 тысяч. Попробуйте посчитать шансы обвиняемого.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Порадуемся за 0.4%
До суда дошли 755 тысяч + 0.4% (довесок от генерала Маркина ) - согласно даже тому, что Вы здесь пишите.adb wrote:Еще раз угодовных дел в судах было 755 тысяч + 238 тысяч. Осуждено 755 тысяч. Попробуйте посчитать шансы обвиняемого.
Если у Вас общие затруднения разобраться в статьях УПК РФ кто имеет право возбуждать и прекращать дело, то не стесняйтесь обратитесь к специалистам или сходите в местную юридическую консультацию там Вам помогут пройтись по статьям из разделаВ 2013 "за год было осуждено 755 тысяч человек, а дела в отношении 238 тысяч прекращены.
http://www.zakonrf.info/upk/gl4/
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Порадуемся за 0.4%
Вообще на мой взгляд резкий всплеск оправдательных приговоров в 2013 году был связан с тем, что мусарня зажралась и задрала ценник и стало выгоднее "заносить" уже судьям которые как люди образованные и коорпоративные ценник держат твердо согласно каждой статье.
Вообще прикол заключается в том, что согласно УПК РФ если заносишь следователю то надо еще и долю прокурора учитывать - ну так УПК РФ гласит
вот давайте пробежимся по моей любимой статье
Вообще прикол заключается в том, что согласно УПК РФ если заносишь следователю то надо еще и долю прокурора учитывать - ну так УПК РФ гласит
вот давайте пробежимся по моей любимой статье
Вот так и представляю себе сидит перед вами следователь и говорит как то вот вы не "деятельно раскаевываетесь" я вот следователь - верю, а поверит ли мой руководитель и согласится ли прокурор?Статья 28. Прекращение уголовного преследования в связи с деятельным раскаянием
1. Суд, а также следователь с согласия руководителя следственного органа или дознаватель с согласия прокурора вправе прекратить уголовное преследование в отношении лица...
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Порадуемся за 0.4%
Вообще-то, если я не заплачу мелочный штраф или копеечный налог, то автоматически попадаю под судебное производство.
В частности, суд автоматом проштапмует решение в моей виновности и служба судебных приставом, имея на руках решение суда, пойдет описывать имущество. С 2013 года просто подняли минимальную сумму до 500 рублей что автоматом снизило число подобного рода дел.
Соответственно на этом фоне повысился процент оправдательных приговоров.
Другим источником подобного рода приговоров стали невыплаченные потребительские кредиты и ипотека.
В частности, суд автоматом проштапмует решение в моей виновности и служба судебных приставом, имея на руках решение суда, пойдет описывать имущество. С 2013 года просто подняли минимальную сумму до 500 рублей что автоматом снизило число подобного рода дел.
Соответственно на этом фоне повысился процент оправдательных приговоров.
Другим источником подобного рода приговоров стали невыплаченные потребительские кредиты и ипотека.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Порадуемся за 0.4%
Это вообще довод ни о чем и нипричем.Yvsobol wrote:Напомнить сколько "расстрелов" в этой стране и пожизненных?
Россия рядом не стояла. СССР - да. Близко.
Тут сплелось множество философских, бытовых и иных вопросов. Очень большую роль играет в каких условиях сидеть. Не меньшую - личные качества и взгляды кандидата на наказание.
Вот спроси меня в моем нынешнем возрасте, опыте, состоянии здоровья и пр. чего бы, доведись, я выбрал по отношению к себе Расстрел или лишение свободы с разными условиями содержания , то я бы приравнял бы расстрел в годах:
зону особого режима - 0.2,
общую зону - 1
одиночку в российской низко комфортабельной тюрьме - 4,
поселения - 6
одиночку Брейвика - 10.
И у каждого индивидуума свои предпочтения. Хорошо бы вообще провести качественное социологическое исследование этого вопроса по всем странам
Смею предположить также, что процентов 10 россиян их текущую свободную жизнь в России с удовольствием заменили бы себе пожизненным в условиях Брейвика (если бы узнали все подробности о его содержании).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Порадуемся за 0.4%
Относительно низкой оправдательности российского правосудия. Тут тоже сплелось множество объективных и субъективных факторов. Например, в российской следственной традиции, идущей еще от времен СССР, передавать в прокуратуру только заведомо проходные дела. Т.е. если у следователя есть сколько то серьезные сомнения в виновности подследственного, он закрывает дело за недоказанностью. По этой причине многие преступники элементарно избегают суда. Во многих странах по иному. Там сам судебный процесс является неотъемлемой частью следствия, и на судах очень часто всплывают как недостоющие для конструкции обвинительного приговора доказательства, так и доказательства защиты. Я не считаю что наша система лучше (хотя она менее затратна, т.к. на этап предварительного следствия перенесен этап судебного разбирательства для очень большого количества дел). Но надо понимать, что значительно меньшая доля оправдательных приговоров объективно и вполне справедливо обусловлена в том числе и этой спецификой. И уже исходя из этой специфики судьи больше доверяют следствию. А это (впрочем, не только это), в свою очередь привело к нынешней массовости злоупотреблений со стороны следователей, когда и улики с доказательствами подтасовываются и фальсифицируются, и признания выбиваются.