2015 год антикризисная программа правительства РФ

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by SergeyM800 »

IL wrote: Разницы между торгвлей с Китаем в долларах или юaнях для России нет.
Я прочитал все комменты. Но каша в голове (моей) не дает полностью поддержать вашу мысль. Не могли бы вы разжевать это немного для меня ? Перспективы торговли в рублях с Китаем я не вижу (Китай это делать не будет). А вот в юанях Китай вполне может продавить.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by Айсберг »

SergeyM800 wrote:
IL wrote: Разницы между торгвлей с Китаем в долларах или юaнях для России нет.
Я прочитал все комменты. Но каша в голове (моей) не дает полностью поддержать вашу мысль. Не могли бы вы разжевать это немного для меня ? Перспективы торговли в рублях с Китаем я не вижу (Китай это делать не будет). А вот в юанях Китай вполне может продавить.
Китай это УЖЕ делает. И хочет делать больше...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by IL »

SergeyM800 wrote:
IL wrote: Разницы между торгвлей с Китаем в долларах или юaнях для России нет.
Я прочитал все комменты. Но каша в голове (моей) не дает полностью поддержать вашу мысль. Не могли бы вы разжевать это немного для меня ? Перспективы торговли в рублях с Китаем я не вижу (Китай это делать не будет). А вот в юанях Китай вполне может продавить.
И может и будет и уже продаёт. Для Китая это хорошо -- у них политика постепенного повышения курся юаня по отношению к другим ключевым валютам. Юань не является свободно конвертируемой валютой и его курс не устанавливается рынком.

Для России это плохо именно по той же причине.
IL
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by deve »

oshibka_residenta wrote:
deve wrote:
Lida wrote: А вопрос откуда подкинут не освещен? Вывели новый сорт "денежного дерева"? 8O
юродствуете или правда интересно ?
Правда, интересно. Кстати, что такое "помощь банкам"- докапитализация?
Из средства Агентства по Страхованию Вкладов. На докапитализацию.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by deve »

ARARAT. wrote: Разница в том, что курс между рублем и юанем не будет привязан через $, он будет прямой...
Т.е. например колебания рубля к $ не будет изменять соотношение юаня к рублю.
Что правда ? Скажите когда такой момент настанет, чтоб я на таком арбитраже миллионером стал.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by Sergunka »

"Кремлевская закулиса" всеж решилась и опубликовала план

http://government.ru/media/files/7QoLbdOVNPc.pdf
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
от 27 января 2015 г. № 98-р
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by Sergunka »

deve wrote:
oshibka_residenta wrote:
deve wrote:
Lida wrote: А вопрос откуда подкинут не освещен? Вывели новый сорт "денежного дерева"? 8O
юродствуете или правда интересно ?
Правда, интересно. Кстати, что такое "помощь банкам"- докапитализация?
Из средства Агентства по Страхованию Вкладов. На докапитализацию.
По этому поводу уже появился безутешительное преположение, что
Агентство по Страхованию Вкладов (АСВ) распределит 1 триллион рублей на докапитализацию банков. При этом 830 миллиардов из этого триллиона уже распределены по 27 банкам, у которых были замечены проблемы. А ведь эти проблемы у 27 банков возникли в отсутствии какой-либо существенной паники у вкладчиков. Рискнем предположить, что средства, оставшиеся в АСВ, не смогут покрыть ее обязательства перед физическими лицами в случае последующих проблем у нескольких крупных банков
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by ARARAT. »

deve wrote:
ARARAT. wrote: Разница в том, что курс между рублем и юанем не будет привязан через $, он будет прямой...
Т.е. например колебания рубля к $ не будет изменять соотношение юаня к рублю.
Что правда ? Скажите когда такой момент настанет, чтоб я на таком арбитраже миллионером стал.
К вам(и нам) ето не относится, можете не беспокоиться...
:wink:
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by deve »

ARARAT. wrote:
deve wrote:
ARARAT. wrote: Разница в том, что курс между рублем и юанем не будет привязан через $, он будет прямой...
Т.е. например колебания рубля к $ не будет изменять соотношение юаня к рублю.
Что правда ? Скажите когда такой момент настанет, чтоб я на таком арбитраже миллионером стал.
К вам(и нам) ето не относится, можете не беспокоиться...
:wink:
Я к тому что такая ситуация невозможна, чтоб измнения курса валюты к одной паре не вызвала соответсвующих изменеий во всех других валютных парах в которой участвует эта валюта. Такие арбитражи, что вы описали существуют секунды, до того как корректируются рынком.
mvt0
Posts: 17
Joined: 13 Nov 2004 12:13

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by mvt0 »

Sergunka wrote:Рискнем предположить, что средства, оставшиеся в АСВ, не смогут покрыть ее обязательства перед физическими лицами в случае последующих проблем у нескольких крупных банков
А какая разница, сколько средств осталось в АСВ? Ведь АСВ всегда может взять кредит на нужную сумму в ЦБ.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by deve »

mvt0 wrote:
Sergunka wrote:Рискнем предположить, что средства, оставшиеся в АСВ, не смогут покрыть ее обязательства перед физическими лицами в случае последующих проблем у нескольких крупных банков
А какая разница, сколько средств осталось в АСВ? Ведь АСВ всегда может взять кредит на нужную сумму в ЦБ.
Ну с такой логикой вообще можно решить любую проблему. А какая разница сколько денег в бюджете "если он всегда может взять кредит в ЦБ" :)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by ARARAT. »

deve wrote:
ARARAT. wrote:
deve wrote:
ARARAT. wrote: Разница в том, что курс между рублем и юанем не будет привязан через $, он будет прямой...
Т.е. например колебания рубля к $ не будет изменять соотношение юаня к рублю.
Что правда ? Скажите когда такой момент настанет, чтоб я на таком арбитраже миллионером стал.
К вам(и нам) ето не относится, можете не беспокоиться...
:wink:
Я к тому что такая ситуация невозможна, чтоб измнения курса валюты к одной паре не вызвала соответсвующих изменеий во всех других валютных парах в которой участвует эта валюта. Такие арбитражи, что вы описали существуют секунды, до того как корректируются рынком.
А я к тому, что заключая контракт между сторонами не будет фигурировать $, а будет фигурировать пара юань/рубль и по ней будет вести расчеты...
Поетому никакие влияния курсов по отношению к $ не будут иметь значения.
Т.е. другими словами как и сказал колебания рубля по отношению к $ никакого значения играть не будут, так оплата в рублях и наоборот.
Например продaвая товары в России Китай захочет получить рубли(например для закупки сырья для призводства своего товара) или юани, а не $. Россия тоже самое может захотеть получить рубли или юани(для закупок например упаковок для своего товара).
$ выключается из сделки совсем и полностью.

PS Насчет обменного курса рубля/юаня точно так-же возможна фиксация для компаний работующих друг с другом... Что-бы исключить влияния $ к обмену. Может и ето тоже сделают...
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by deve »

Да ради бога пусть доллар выключается, только не стройте иллюзий что если вдруг рубль упадет к доллару, то он не упадет к юаню.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by ARARAT. »

deve wrote:Да ради бога пусть доллар выключается, только не стройте иллюзий что если вдруг рубль упадет к доллару, то он не упадет к юаню.
Иллюзии ето или нет посмотрим в будущем. Вполне возможен такой вариант, если захотят иметь стабильный бизнес друг с другом...
$ не является денежной единицей не России, не Китая.
По мере замещения его в отношениях и операциях между двумя странами очень вероятен и такой варинат.
А тем более по мере выключения его из операций с другими парами стран.

Именно из-за санкций $ теряет свои позиции как мировая валюта, Россия не Зимбабве совсем и другие страны тоже видят как US манипулирует $ фин. системой по своей политической прихоти. Все ето бесследно не проходит и приводит к простому выключения $ фин. системы из использования...
Свято место пусто не бывает.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by city_girl »

Я думаю по мере исключения доллара из оборота случиться простая вещь - будут больше смотреть не на курс доллара , где политическпя/психологическпя составляющая есть и немалая, а на реальную покупательную способность той или иной валюты. Причем покупательную способность исключительно в национальных рамках (именно национальный товар). А этот показатель намного стабильнее и консервативнее, чем курс доллара или любой третьей валюты. То есть конечно она подвержена изменениям, но не обвалам. Обвал конечно тоже может происходить, но только в условиях всяких революций. А не так, как сейчас, более чем в два раза в кратчайший срок без всяких на то фактических предпосылок. За исключением ожиданий на фоне санкций. То есть например, если брать рассчеты в долларах, то почему вдруг российские товары должны подешеветь в два раза? Получается из-за курса. То есть, если следовать за курсом доллара надо фактически грабануть российского производителя и простого гражданина. А если доллар обойти, то как бы и не заметно.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by ARARAT. »

city_girl wrote:Я думаю по мере исключения доллара из оборота случиться простая вещь - будут больше смотреть не на курс доллара , где политическпя/психологическпя составляющая есть и немалая, а на реальную покупательную способность той или иной валюты. Причем покупательную способность исключительно в национальных рамках (именно национальный товар). А этот показатель намного стабильнее и консервативнее, чем курс доллара или любой третьей валюты. То есть конечно она подвержена изменениям, но не обвалам. Обвал конечно тоже может происходить, но только в условиях всяких революций. А не так, как сейчас, более чем в два раза в кратчайший срок без всяких на то фактических предпосылок. За исключением ожиданий на фоне санкций. То есть например, если брать рассчеты в долларах, то почему вдруг российские товары должны подешеветь в два раза? Получается из-за курса. То есть, если следовать за курсом доллара надо фактически грабануть российского производителя и простого гражданина. А если доллар обойти, то как бы и не заметно.
Yep, именно так...
Именно покупательная способность и определяет ценность или курс денежной единицы страны, а не $, евро или любой другой обменный курс с иностранной валютой.
К етому и идет, и идет именно на фоне и из-за манипуляций $-ром со стороны US... Они(US, Obama и его(демок) и репок hard core маразматики, елиты и все те кто "дружно поддерживают" ети санкции и манипуляции) одного понять не могут $ фин. систему страны приняли и применяют добровольно(по крайней мере те страны которые не шестерки US) и только до тех пор пока ета система работает чисто на финансовых принципах(приносит прибль, удобство, короче оправдывается ее применение), а не любых других в том числе и политических.

PS Кстати, старые US политики(у которых определенно больше мозгов, чем у current) видят ту пропасть в которую ведут ети маразматики...
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by SergeyM800 »

IL wrote: Юань не является свободно конвертируемой валютой и его курс не устанавливается рынком.
Для России это плохо именно по той же причине.
Другими словами Китай так же устанавливает фиксированный курс юаня к рублю, а это не выгодно Россия ?
Но для России доллар свободный. По идеи торговать в долларах тогда сподручнее...
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by SergeyM800 »

Кстати:
Yuan Is World’s Fifth Payments Currency
China’s Yuan Has Overtaken Canadian and Australian Dollar, Says Swift.

Jan. 28, 2015 2:53 a.m. ET
BEIJING—The Chinese currency is now the fifth most-used currency for international payments, according to Swift, the organization that banks use to coordinate international transactions.

http://www.wsj.com/articles/yuan-is-wor ... 1422431603
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by deve »

city_girl wrote:..а на реальную покупательную способность той или иной валюты...
Расскажите, что это такое ? :food:
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by deve »

ARARAT. wrote:
deve wrote:Да ради бога пусть доллар выключается, только не стройте иллюзий что если вдруг рубль упадет к доллару, то он не упадет к юаню.
Именно из-за санкций $ теряет свои позиции как мировая валюта
Вот откуда вы это взяли ? Доллар в резервах суверных стран последний год только увеличивается. В международных расчетах доллар опять обогнал евро и опять на первом месте. Долларовая масса в обращении тоже не уменьшается. Курс доллара ко всем парам растет. Это при том что проценты по казначейским облигациям на рекордно низком уровне. Все это говорит как раз об обратном тому что вы написали.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by ARARAT. »

deve wrote:
ARARAT. wrote:
deve wrote:Да ради бога пусть доллар выключается, только не стройте иллюзий что если вдруг рубль упадет к доллару, то он не упадет к юаню.
Именно из-за санкций $ теряет свои позиции как мировая валюта
Вот откуда вы это взяли ? Доллар в резервах суверных стран последний год только увеличивается. Долларовая масса в обращении тоже не уменьшается. Курс доллара ко всем парам растет. Это при том что проценты по казначейским облигациям на рекордно низком уровне. Все это говорит как раз об обратном тому что вы написали.
$ как мировая валюта держится таковой исключительно из-за ее использования при международных расчетах, торговле и т.д. за пределами US.
Если ети расчеты/торговля и т.д. будет переходить с $ на местные денежные знаки, $ как мировая валюта умрет.

Кстати, для US в долгосрочной перспективе ето будет просто отлично... Финансовых сектор перестанет играть главенствующую роль, так как именно он душит реальную економику етой страны. Легкие деньги из воздуха, вот главная проблемма для US. Их перестали вкладывать в производство, во что-то реальное, т.е. во все отличное от money or bonds market. Зачем, если легко можно делать их из етого воздуха, а вкладывание в реальное ето долго и почти(по сравнению из воздуха) нечего не приносит. Причина их возникновения именно из-за того, что $ стал мировой валютой, a US во главе с ФРС частным печатным станком обслуживающим етот "фин. сектор"(т.е. фактически самих себя и своих фин. "друзей").
Last edited by ARARAT. on 29 Jan 2015 23:34, edited 3 times in total.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by deve »

ARARAT. wrote:$ как мировая валюта держит таковой исключительно из-за ее использования при международных расчетах, торговле и т.д. за пределами US.
Если ети расчеты/торговля и т.д. будет переходить с $ на местные денежные знаки, $ как мировая валюта умрет.
Я с этим и не спорю. Я говорю, что пока этого процесса не наблюдается. Его для в расчетах и мировых резервах только увеличилась в 2014 году.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by city_girl »

deve wrote:
city_girl wrote:..а на реальную покупательную способность той или иной валюты...
Расскажите, что это такое ? :food:
Объясняю, реально сегодня покупательная способность рубля внутри страны изменилась только на инфляционную составляющую. И вроде бы никто не должен чувствовать себя нищим и обедневшим. Товары пока в цене не подскочили как доллар.

А вот если резко пересчитать на доллары, и считать в долларах, то все как бы обнищали более чем в 2 раза, включая промышленных производителей. Если начать резко приводить цены к доллару, то получается уже по факту что сбережения накрылись, и зарплаты в два раза упали (потому что на них нельзя купить столько сколько можно было). А если не обращать внимание на доллар и продолжать дальше жить в рублевой зоне, то как бы и плевать. Реальная жизнь внутри страны все-таки идет в рублях а не в долларах, зачем ее постоянно сверять по доллару?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by ARARAT. »

deve wrote:
ARARAT. wrote:$ как мировая валюта держит таковой исключительно из-за ее использования при международных расчетах, торговле и т.д. за пределами US.
Если ети расчеты/торговля и т.д. будет переходить с $ на местные денежные знаки, $ как мировая валюта умрет.
Я с этим и не спорю. Я говорю, что пока этого процесса не наблюдается. Его для в расчетах и мировых резервах только увеличилась в 2014 году.
Ето всегда так проишодит перед обвалом, практически любой кризис срывается имено с пика...
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: 2015 год антикризисная программа правительства РФ

Post by geek7 »

ARARAT. wrote:
deve wrote:Да ради бога пусть доллар выключается, только не стройте иллюзий что если вдруг рубль упадет к доллару, то он не упадет к юаню.
Иллюзии ето или нет посмотримNV в будущем. Вполне возможен такой вариант, если захотят иметь стабильный бизнес друг с другом...
$ не является денежной единицей не России, не Китая.
По мере замещения его в отношениях и операциях между двумя странами очень вероятен и такой варинат.
А тем более по мере выключения его из операций с другими парами стран.

Именно из-за санкций $ теряет свои позиции как мировая валюта, Россия не Зимбабве совсем и другие страны тоже видят как US манипулирует $ фин. системой по своей политической прихоти. Все ето бесследно не проходит и приводит к простому выключения $ фин. системы из использования...
Свято место пусто не бывает.
Свободно конвертируемая валюта не может упасть в 2е к другой но остается на том же уровне к 3ей. Не свободно конвертируемый рубль мы имели со стабильным курсом 60коп. За доллар и тюремным сроком желающим продать или купить по курсу в 10 раз меньшему
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

Return to “Политика”