Я когда это читаю, меня всегда когнитивный диссонанс пробивает, почему на вопросы кем стать тут обычно мужику рекомендуют идти в программисты, а тетке в эккаунтеры. Казалось бы, такая масса должна быть возможностей, а оно вона как.city_girl wrote:Кстати, если нет революции или войны, то хороший в чем-либо человек везде и всегда находит, как заработать, как подняться на ноги и как хорошо и интересно жить. В любой области и в любой специальности.
Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
100%. Но я бы еще добавил что нужно найти свои сильные стороны и развивать именно их. Тут программисты и все предлагают программировать. Но есть куча других способов самореализоватся.city_girl wrote: Кстати, если нет революции или войны, то хороший в чем-либо человек везде и всегда находит, как заработать, как подняться на ноги и как хорошо и интересно жить. В любой области и в любой специальности. Это какой-то дурной миф среди некоторой части россиян, что стоит перенести ногу заграницу как тут тебе молочные реки в кисельных берегах просто за то, что у тебя две ноги, две руки и гордое имя человек. В любой стране мира, чтобы хорошо жить надо быть в чем-то очень хорошим (хорошим в том деле которым ты занят) плюс к этому не лениться работать и соображать.
Какая бы очеровательная и богатая страна не была бы, можно запросто быть никем, если ты ничто. Так что начинать надо не с "где быть", а "кем быть".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Каждый рекомендует из своего опытаЛеонид Ильич Брежнев wrote:Я когда это читаю, меня всегда когнитивный диссонанс пробивает, почему на вопросы кем стать тут обычно мужику рекомендуют идти в программисты, а тетке в эккаунтеры. Казалось бы, такая масса должна быть возможностей, а оно вона как.city_girl wrote:Кстати, если нет революции или войны, то хороший в чем-либо человек везде и всегда находит, как заработать, как подняться на ноги и как хорошо и интересно жить. В любой области и в любой специальности.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11999
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
А почему идиотские?OtherSide wrote:идиотские советы идти учиться на программиста в 24
Я думаю, не так уж много людей, которые к 24м годам чётки поняли, чем они хотят заниматься.
Не в качестве личного наезда, но мотивированно начав учёбу в 24 года к 30 можно стать лучшим программистом, чем, например, проработав всё это время программистом в "шарашкиных конторах" (в особенности на руководящих должностях).
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Ну если вы перешли на личности, то отвечу что программистом я как раз в шарашкиных конторах практически и не работал, основная работа была в американских аутсорсинговых компаниях, так же работал в компании 1С, к примеру.M. Ridcully wrote:А почему идиотские?OtherSide wrote:идиотские советы идти учиться на программиста в 24
Я думаю, не так уж много людей, которые к 24м годам чётки поняли, чем они хотят заниматься.
Не в качестве личного наезда, но мотивированно начав учёбу в 24 года к 30 можно стать лучшим программистом, чем, например, проработав всё это время программистом в "шарашкиных конторах" (в особенности на руководящих должностях).
А в шарашкину контору пошлось пойти за руководящим опытом, потому что в серьезные компании без опыта не брали.
Вот и сейчас у меня 2 предложения - на 90 черные быть архитектором и на 110 белыми рядовым. Не знаю что и делать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
АбсолютноOtherSide wrote:
100%. Но я бы еще добавил что нужно найти свои сильные стороны и развивать именно их. Тут программисты и все предлагают программировать. Но есть куча других способов самореализоватся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Не так уж много людей, которые и в 45 нашли себе работу по душе. Тем не менее, в 24 обычно у людей есть уже образование и несколько лет опыта.M. Ridcully wrote:А почему идиотские?OtherSide wrote:идиотские советы идти учиться на программиста в 24
Я думаю, не так уж много людей, которые к 24м годам чётки поняли, чем они хотят заниматься.
Не в качестве личного наезда, но мотивированно начав учёбу в 24 года к 30 можно стать лучшим программистом, чем, например, проработав всё это время программистом в "шарашкиных конторах" (в особенности на руководящих должностях).
Кстати, если уж на то пошло, для того что бы программировать университет не нужен. Для начала можно попровать делать игры на флеше или сайты на PHP самостоятельно, а учиться заочно или вовсе купить корочку, если она так уж нужна
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19001
- Joined: 22 Nov 2005 23:20
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
В Америке?OtherSide wrote: Не так уж много людей, которые и в 45 нашли себе работу по душе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Причем тут в Америке. Все равно где. На самом деле удволетворение своей работой в принципе - редкостьBonny P. wrote:В Америке?OtherSide wrote: Не так уж много людей, которые и в 45 нашли себе работу по душе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Я например никогда не советую идти именно в программисты и в бухгалтеры, потому что я курсе, что возможностей много других. Мой совет всегда был бы, понять к чему лежит душа и из этого сделать дело жизни, никак не забывая о материальной стороне дела.Леонид Ильич Брежнев wrote:Я когда это читаю, меня всегда когнитивный диссонанс пробивает, почему на вопросы кем стать тут обычно мужику рекомендуют идти в программисты, а тетке в эккаунтеры. Казалось бы, такая масса должна быть возможностей, а оно вона как.city_girl wrote:Кстати, если нет революции или войны, то хороший в чем-либо человек везде и всегда находит, как заработать, как подняться на ноги и как хорошо и интересно жить. В любой области и в любой специальности.
Last edited by city_girl on 02 Apr 2015 22:29, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Хитрые такие возможности, про них никто не говоритcity_girl wrote:потому что я курсе, что возможностей много других.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Вы вторую часть, самую существенную из мой цитаты покоцали Возможности надо создавать, а не искать где к ним примазаться. Человек сдвигает горы, когда ему интересно заниматься тем чем он занимается.Леонид Ильич Брежнев wrote:Хитрые такие возможности, про них никто не говоритcity_girl wrote:потому что я курсе, что возможностей много других.
Last edited by city_girl on 02 Apr 2015 22:33, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19001
- Joined: 22 Nov 2005 23:20
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Как это "при чем"? Товарищ же в Америку собирается.OtherSide wrote:Причем тут в Америке. Все равно где. На самом деле удволетворение своей работой в принципе - редкостьBonny P. wrote:В Америке?OtherSide wrote: Не так уж много людей, которые и в 45 нашли себе работу по душе.
Да и массовая неудовлетворенность работой - это в каком-то другом месте.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Вот как вы это на практике представляете. в 25 лет идти учиться по сути с 16-17 летними детьми. Потом начать искать работу будучи 30-ти летним джуниором. Вы сами бы такого человека взяли работать? Да, путь в принципе проходим и есть люди которые находили себя и после 30-ти. Кандинский был до 30 лет юристом. Гоген вообще был брокером. Но обычно эти люди за это время успевали реализоваться в другой сфере.
Я уже приводил пример - путь дайвмастера куда проще программиста
Я уже приводил пример - путь дайвмастера куда проще программиста
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19001
- Joined: 22 Nov 2005 23:20
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
А что тут необычного?OtherSide wrote:Вот как вы это на практике представляете. в 25 лет идти учиться по сути с 16-17 летними детьми. Потом начать искать работу будучи 30-ти летним джуниором.
Люди сплошь и рядом переучиваются и находят новую работу в любом возрасте.
Но я, опять же, об Америке.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Умые слова я тоже умею произносить. Вы список давайте, а то пока ничего кроме программирования/эккаунтинга нету.city_girl wrote:Возможности надо создавать, а не искать где к ним примазаться. Человек сдвигает горы, когда ему интересно заниматься тем чем он занимается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Массового неудовлетворения работой может и нет, но массового удовлетворения именно от дела, которым занимаются тоже не часто встречается. Основная масса людей относиться к работе, как к чему-то необходимому для поддержания материального уровня себя и своей семьи, социализации, общению, чувстовать себя нужным и так далее. Удовлетворенность именно работой как своим делом действительно не такое частое дело.Bonny P. wrote:Как это "при чем"? Товарищ же в Америку собирается.OtherSide wrote:Причем тут в Америке. Все равно где. На самом деле удволетворение своей работой в принципе - редкостьBonny P. wrote:В Америке?OtherSide wrote: Не так уж много людей, которые и в 45 нашли себе работу по душе.
Да и массовая неудовлетворенность работой - это в каком-то другом месте.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19001
- Joined: 22 Nov 2005 23:20
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Мне, видимо, повезло общаться с неосновной массой.city_girl wrote:Массового неудовлетворения работой может и нет, но массового удовлетворения именно от дела, которым занимаются тоже не часто встречается. Основная масса людей относиться к работе, как к чему-то необходимому для поддержания материального уровня себя и своей семьи, социализации, общению, чувстовать себя нужным и так далее. Удовлетворенность именно работой как своим делом действительно не такое частое дело.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
вы что решили сменить сферу деятельности?Леонид Ильич Брежнев wrote:Умые слова я тоже умею произносить. Вы список давайте, а то пока ничего кроме программирования/эккаунтинга нету.city_girl wrote:Возможности надо создавать, а не искать где к ним примазаться. Человек сдвигает горы, когда ему интересно заниматься тем чем он занимается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Бывает, что то, чем интересно заниматься - не кормит, не поит, не одевает и не обувает. Сказки про то, что всего можно достичь занимаясь только тем, что интересно - такая же лажа, как и представления многих жителей бСССР о том, что "в Америке баксы на деревьях растут". Истина, как обычно, где-то посередине.city_girl wrote:Возможности надо создавать, а не искать где к ним примазаться. Человек сдвигает горы, когда ему интересно заниматься тем чем он занимается.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Скорее смысл в том, что нельзя достичь успехов в том, что неинтересноBoriskin wrote:Бывает, что то, чем интересно заниматься - не кормит, не поит, не одевает и не обувает. Сказки про то, что всего можно достичь занимаясь только тем, что интересно - такая же лажа, как и представления многих жителей бСССР о том, что "в Америке баксы на деревьях растут".city_girl wrote:Возможности надо создавать, а не искать где к ним примазаться. Человек сдвигает горы, когда ему интересно заниматься тем чем он занимается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Может вы просто вообще мало общаетесь или мало замечаете дргих людей?Bonny P. wrote: Мне, видимо, повезло общаться с неосновной массой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19001
- Joined: 22 Nov 2005 23:20
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Нет, не может.city_girl wrote:Может вы просто вообще мало общаетесь или мало замечаете дргих людей?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Определение успеха у всех разное.OtherSide wrote:Скорее смысл в том, что нельзя достичь успехов в том, что неинтересно
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы
Это да,OtherSide wrote:Скорее смысл в том, что нельзя достичь успехов в том, что неинтересноBoriskin wrote:Бывает, что то, чем интересно заниматься - не кормит, не поит, не одевает и не обувает. Сказки про то, что всего можно достичь занимаясь только тем, что интересно - такая же лажа, как и представления многих жителей бСССР о том, что "в Америке баксы на деревьях растут".city_girl wrote:Возможности надо создавать, а не искать где к ним примазаться. Человек сдвигает горы, когда ему интересно заниматься тем чем он занимается.
С другой стороны, если человеку что-то интересно (деятельность в виде ничего не делания мы не рассмтариваем) он в состоянии приложив мозги материализовать свой интерес по крайней мере в достаточной для комфортной жизни степени.