Очередные претензии от НАТО?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Очередные претензии от НАТО?

Post by MaximS »

НАТО в последние год-два часто проводит военные учения, если не вблизи российских границ, то, по крайней мере, на таком расстоянии, с которого перебросить войска на территорию России можно в два счета.
Image
В ходе операции НАТО танки самоходом прошли через 6 стран Европы. Военные учения в Балтийском море, в Черном море, в общем, в двух шагах от российских границ. Какие цели преследовали организаторы этих событий сложно сказать, я и не хочу гадать. Главное не это.
Интереснее то, что при подобных обстоятельствах США и ЕС позволяют себе громко ругаться по поводу военных учений России, нахально требовать, чтобы она не проводила учения близ своих западных границ. Внешняя политика России не направлена против кого бы то ни было, помните заявление президента на сей счет? Даже бывший генерал НАТО Харальд Куят признал, что армия России никаких границ не пересекала, и в ее планы не входит война.

Жаль, что генералы НАТО начинают признавать очевидное только после того, как уходят в отставку, а до тех пор говорят лишь то, что от них требует власть. В таком случае получается опасный вариант сильной, но абсолютно неадекватной армии. Как наладить диалог с тем, для кого истиной является лишь то, что соответствует его интересам? Разговор глухого со слепым получается. Так мы далеко не продвинемся.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by ie »

MaximS wrote:Жаль, что генералы НАТО начинают признавать
пачиму жаль? они получают зарплату ее и отрабатывают.
то что лапшу на уши вешают хомячкам? ну кто ж тут виноват? :pain1:
помните песенка такая была "пака живут на свете дураки "....
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by brrdrr »

На «западе» очень любят двойные стандарты, они их называют почему-то прагматизмом. :D
Любые пропагандисткие истерики всегда для внешнего употребления, чтобы сломать психологическую волю противоположной стороны. Мы в этом убедились и 2008 и в 2014. Собственное население этим не раскачать, особенно когда эта шумиха будет отражаться на налоговых сборах, тем более если вдруг начнут ограничивать свободу, принуждая к военной мобилизации. Так что все эти манёвры НАТО чистой воды блеф для сыкунов. И ответная истерика против манёвров, индикатор бессилия, так как серьёзные ответные меры стоят денег, которые никто не желает тратить в пустую.

Наглядный пример нарушения этого алгоритма история с Мистралями. Поистерила бы Франция для приличия и предала бы корабли втихаря, то мундир был бы чист при минимальных издержках. А теперь народ Франции спросит своё «любимое» правительство: «А бабки где?». И вот тут выяснится что именно народу Франции наплевать на эту Украину и очень, очень важно куда потерялось 5 миллиардов собственных денег.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by Айсберг »

НАТО, как говорят в США - может "сосать"...

Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.

Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by sasha_z »

Айсберг wrote:НАТО, как говорят в США - может "сосать"...

Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.

Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
Как-то вас даже и жалко после всего этого... А то бы в Кремле кипятком бы пИсали, если б всё так плохо было у "пиндосов"...
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by AverageJoe »

MaximS wrote:НАТО в последние год-два часто проводит военные учения, если не вблизи российских границ, то, по крайней мере, на таком расстоянии, с которого перебросить войска на территорию России можно в два счета
США вывели практически все танки из Западной Европы до недавних событий на Украине. Ну теперь все проснулись быстро - от Швеции и Эстонии до Польши. И их можно понять.
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by MaximS »

ie wrote:
MaximS wrote:Жаль, что генералы НАТО начинают признавать
пачиму жаль? они получают зарплату ее и отрабатывают.
то что лапшу на уши вешают хомячкам? ну кто ж тут виноват? :pain1:
помните песенка такая была "пака живут на свете дураки "....
помню песенку, но эти генералы же управляют реальными армиями и начинают настоящие войны. вот почему жаль
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by MaximS »

brrdrr wrote:На «западе» очень любят двойные стандарты, они их называют почему-то прагматизмом. :D
Любые пропагандисткие истерики всегда для внешнего употребления, чтобы сломать психологическую волю противоположной стороны. Мы в этом убедились и 2008 и в 2014. Собственное население этим не раскачать, особенно когда эта шумиха будет отражаться на налоговых сборах, тем более если вдруг начнут ограничивать свободу, принуждая к военной мобилизации. Так что все эти манёвры НАТО чистой воды блеф для сыкунов. И ответная истерика против манёвров, индикатор бессилия, так как серьёзные ответные меры стоят денег, которые никто не желает тратить в пустую.

Наглядный пример нарушения этого алгоритма история с Мистралями. Поистерила бы Франция для приличия и предала бы корабли втихаря, то мундир был бы чист при минимальных издержках. А теперь народ Франции спросит своё «любимое» правительство: «А бабки где?». И вот тут выяснится что именно народу Франции наплевать на эту Украину и очень, очень важно куда потерялось 5 миллиардов собственных денег.
История с Мистралями - вообще самый большой провал политики Франции за последние лет 20. Свой народ обобрали, в мире репутацию Франции испортили - совсем не прагматично)
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by MaximS »

Айсберг wrote:НАТО, как говорят в США - может "сосать"...

Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.

Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
Может, это и так. Пролет нашего Су-24 над Дональдом Куком, после которого часть состава эсминца уволилась показывает, что в НАТО служат простые наемники, не имеющие понятия о воинской чести и трусы. Но количество техники у них огромно с этим нельзя не считаться.
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by MaximS »

sasha_z wrote:
Айсберг wrote:НАТО, как говорят в США - может "сосать"...

Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.

Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
Как-то вас даже и жалко после всего этого... А то бы в Кремле кипятком бы пИсали, если б всё так плохо было у "пиндосов"...
А какже на самом деле у США сейчас расскажите, мы послушаем и обсудим :-)
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by MaximS »

AverageJoe wrote:
MaximS wrote:НАТО в последние год-два часто проводит военные учения, если не вблизи российских границ, то, по крайней мере, на таком расстоянии, с которого перебросить войска на территорию России можно в два счета
США вывели практически все танки из Западной Европы до недавних событий на Украине. Ну теперь все проснулись быстро - от Швеции и Эстонии до Польши. И их можно понять.
А я как раз не понимаю. Впускать в свою страну танки страны, которая разжигает по всей Европе цветные революции как-то не слишком логично
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by alex67 »

AverageJoe wrote:США вывели практически все танки из Западной Европы до недавних событий на Украине. Ну теперь все проснулись быстро - от Швеции и Эстонии до Польши. И их можно понять.
А почему их можно понять? Я вот непонятливый, я не понимаю. Разве Польше и Швеции кто-нибудь угрожает? Кто, где, когда? Приведите цитаты, ссылки, факты угроз. Я понимаю беспокойство Израиля, если Хамас и многие другие официально считают, что Израиль не имеет права на существование. Я понимаю беспокойство Сирии, если США открыто и официально поставляют оружие антиправительственным мятежникам. Я понимаю беспокойство Ирана, возможность нанесения авиаударов по которому открыто обсуждается израильскими и американскими газетами и официальными лицами. А какие основания для беспокойства и ввода дополнительных войск НАТО имеются у Прибалтики? Огласите весь список, пожалуйста.

https://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by piligrim77 »

sasha_z wrote:
Айсберг wrote:НАТО, как говорят в США - может "сосать"...

Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.

Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
Как-то вас даже и жалко после всего этого... А то бы в Кремле кипятком бы пИсали, если б всё так плохо было у "пиндосов"...
интересно почему?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
BlueMouse
Уже с Приветом
Posts: 6176
Joined: 12 Sep 2002 20:47
Location: Крым-CA

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by BlueMouse »

alex67 wrote:
AverageJoe wrote:США вывели практически все танки из Западной Европы до недавних событий на Украине. Ну теперь все проснулись быстро - от Швеции и Эстонии до Польши. И их можно понять.
А почему их можно понять? Я вот непонятливый, я не понимаю. Разве Польше и Швеции кто-нибудь угрожает? Кто, где, когда? Приведите цитаты, ссылки, факты угроз. Я понимаю беспокойство Израиля, если Хамас и многие другие официально считают, что Израиль не имеет права на существование. Я понимаю беспокойство Сирии, если США открыто и официально поставляют оружие антиправительственным мятежникам. Я понимаю беспокойство Ирана, возможность нанесения авиаударов по которому открыто обсуждается израильскими и американскими газетами и официальными лицами. А какие основания для беспокойства и ввода дополнительных войск НАТО имеются у Прибалтики? Огласите весь список, пожалуйста.

https://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY
С Украиной тоже всегда дружили, никто никому не угрожал, а поди ж ты... Потом поздно будет, вот и готовятся. Лучше перебдеть.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by alex67 »

BlueMouse wrote: С Украиной тоже всегда дружили, никто никому не угрожал, а поди ж ты... Потом поздно будет, вот и готовятся. Лучше перебдеть.
Поди ж ты что?

Начинаем с самого начала, который уже раз, ну никак не укладывается в некоторых головах картина происшедшего. Только факты, никаких непроверенных утверждений.

Вна Украине антироссийские силы, проиграв честные, демократические, международно признанные выборы Януковичу, при поддержке западных сил произвели антиконституционный государственный переворот и захватили власть вооруженным путем - точно так же, как год спустя законная власть была свергнута в Йемене. После этого Автономная Республика Крым, не поддержавшая переворот, провела референдум о независимости и вышла из состава Украины - точно так же, как вышли из состава Российской Империи Финляндия и Польша после аналогичного переворота в 1917 году. Одновременно Крым обратился к Российской Федерации с просьбой о вхождении в состав РФ, и эта просьба была удовлетворена. Затем на территории ЮВ вспыхнуло народное восстание и вна Украине началась гражданская война, которая продолжается до сих пор. Россия в этой войне не участвует, лишь оказывает гуманитарную помощь пострадавшим жителям ЮВ.

Вы и в самом деле думаете, что такой сценарий возможен в Швеции, так что надо срочно усиливать там военное присутствие войск НАТО в качестве защиты от нападения России?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by piligrim77 »

кое-кто продолжает трястись от страха :pain1:

Кандидат в президенты Польши от партии «Право и справедливость» Анджей Дуда призвал создать базы НАТО в республике. Об этом он заявил в воскресенье, 17 мая, в ходе дебатов со своим соперником, действующим польским лидером Брониславом Коморовским, сообщает сайт WPROST.

«До саммита НАТО в следующем году нам должны быть предоставлены дополнительные гарантии безопасности в виде военных баз [Альянса], которые должны быть размещены в нашей стране», — сказал Дуда. Он также напомнил, что, несмотря на соглашение с США, в Польше до сих пор нет противоракетного щита.

Кроме того, Дуда подчеркнул, что война на востоке Украины не в интересах Польши и Евросоюза, однако усомнился в необходимости отправки польских миротворцев в Донбасс. Решать украинский вопрос необходимо через НАТО и ЕС, выразил уверенность политик.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
BlueMouse
Уже с Приветом
Posts: 6176
Joined: 12 Sep 2002 20:47
Location: Крым-CA

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by BlueMouse »

alex67 wrote:
BlueMouse wrote: С Украиной тоже всегда дружили, никто никому не угрожал, а поди ж ты... Потом поздно будет, вот и готовятся. Лучше перебдеть.
Поди ж ты что?

Начинаем с самого начала, который уже раз, ну никак не укладывается в некоторых головах картина происшедшего. Только факты, никаких непроверенных утверждений.

Вна Украине антироссийские силы, проиграв честные, демократические, международно признанные выборы Януковичу, при поддержке западных сил произвели антиконституционный государственный переворот и захватили власть вооруженным путем - точно так же, как год спустя законная власть была свергнута в Йемене. После этого Автономная Республика Крым, не поддержавшая переворот, провела референдум о независимости и вышла из состава Украины - точно так же, как вышли из состава Российской Империи Финляндия и Польша после аналогичного переворота в 1917 году. Одновременно Крым обратился к Российской Федерации с просьбой о вхождении в состав РФ, и эта просьба была удовлетворена. Затем на территории ЮВ вспыхнуло народное восстание и вна Украине началась гражданская война, которая продолжается до сих пор. Россия в этой войне не участвует, лишь оказывает гуманитарную помощь пострадавшим жителям ЮВ.

Вы и в самом деле думаете, что такой сценарий возможен в Швеции, так что надо срочно усиливать там военное присутствие войск НАТО в качестве защиты от нападения России?
У каждого своя вера, верьте во что хотите. За всем слежу очень пристально, сами из Крыма. Нас никто не спросил, куда хотим. Это понятно, далеко и все делалось в попыхах без всякой подготовки. Вот и доверие к таким референдумам соответствующее. Все страны вокруг дураки, не признают и все тут... А попались и крымчане, наши стали невыездными, где визы зарубеж получать? А ученым без контактов не очень хорошо живется, варились уже в собтвенном соку при СССР, единицы могли выезжать. Ладно, верьте в свое, кто мешает. Действительность - она все расставит на свои места.
Но остальным странам наука, вот и будут вооружаться. Кто знает, что от соседа ждать? Пусть лучше ружьишко смазанным постоит. Сами же тут целые арсеналы заводите, вдруг чего, а тут страны почти безоружные, нехорошо.
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by scorpion »

alex67 wrote:Вы и в самом деле думаете, что такой сценарий возможен в Швеции, так что надо срочно усиливать там военное присутствие войск НАТО в качестве защиты от нападения России?
Швецию уже один раз "купили" в начале восьмидесятых на "русские поплавки", почему бы не попробовать еще раз. Память, как показывает практика, у подавляющего количества людей короткая, они не помнят и того, что один и тот же человек говорил два года назад, а тут аж целых тридцать лет.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by piligrim77 »

BlueMouse wrote:За всем слежу очень пристально, сами из Крыма.
дочь офицера?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by alex67 »

BlueMouse wrote: У каждого своя вера, верьте во что хотите. За всем слежу очень пристально, сами из Крыма.
Во что каждый хочет верить? Вы не верите, что в Киеве насильственным путем был свергнут законно избранный демократическим путем президент? Вы в это не верите? А во что тогда верите? Что от Януковича власть вна Украине была передана хунте путем выборов, как в Америке? Или верите в то, что в Одессе десятки людей не сожгли, а они покончили жизнь самоубийством путем самосожжения? Или во что-то еще?

Не надо ля-ля, "верите-не верите", верьте фактам, и у вас не будет никаких проблем с реальностью. Еще одна "дочь офицера из Крыма" объявилась.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by Lida »

alex67 wrote:
Не надо ля-ля, "верите-не верите", верьте фактам, и у вас не будет никаких проблем с реальностью.
Паралельной реальностью? :roll:
У вас все получится!
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by Newport »

В Прибалтике 30% русскоязычных, в столицах их ещё больше. Многие бизнесы принадлежат русским.
Коренные молодые прибалты бегут, позабыв и язык, и культуру.

Правительства же резко антирусские. Что-то тут не так!
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by scorpion »

Lida wrote:
alex67 wrote:... верьте фактам, и у вас не будет никаких проблем с реальностью.
Паралельной реальностью? :roll:
"Новое слово" в философии - оперирование фактами приводит в "параллельную реальность". Однако...
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by MaximS »

Newport wrote:В Прибалтике 30% русскоязычных, в столицах их ещё больше. Многие бизнесы принадлежат русским.
Коренные молодые прибалты бегут, позабыв и язык, и культуру.

Правительства же резко антирусские. Что-то тут не так!
Во всей Европе сегодня что-то не так) И причина кроется за океаном, имхо)
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Очередные претензии от НАТО?

Post by Айсберг »

Lida wrote:
alex67 wrote:
Не надо ля-ля, "верите-не верите", верьте фактам, и у вас не будет никаких проблем с реальностью.
Паралельной реальностью? :roll:
C параллельной реальностью у Вас, как раз, никаких проблем. Более того - этих "параллельных реальностей" у Вас целая куча.
Попробуйте осознаться в той реальности, в которой существуете "здесь и сейчас".
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”