Очередные претензии от НАТО?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Очередные претензии от НАТО?
НАТО в последние год-два часто проводит военные учения, если не вблизи российских границ, то, по крайней мере, на таком расстоянии, с которого перебросить войска на территорию России можно в два счета.
В ходе операции НАТО танки самоходом прошли через 6 стран Европы. Военные учения в Балтийском море, в Черном море, в общем, в двух шагах от российских границ. Какие цели преследовали организаторы этих событий сложно сказать, я и не хочу гадать. Главное не это.
Интереснее то, что при подобных обстоятельствах США и ЕС позволяют себе громко ругаться по поводу военных учений России, нахально требовать, чтобы она не проводила учения близ своих западных границ. Внешняя политика России не направлена против кого бы то ни было, помните заявление президента на сей счет? Даже бывший генерал НАТО Харальд Куят признал, что армия России никаких границ не пересекала, и в ее планы не входит война.
Жаль, что генералы НАТО начинают признавать очевидное только после того, как уходят в отставку, а до тех пор говорят лишь то, что от них требует власть. В таком случае получается опасный вариант сильной, но абсолютно неадекватной армии. Как наладить диалог с тем, для кого истиной является лишь то, что соответствует его интересам? Разговор глухого со слепым получается. Так мы далеко не продвинемся.
В ходе операции НАТО танки самоходом прошли через 6 стран Европы. Военные учения в Балтийском море, в Черном море, в общем, в двух шагах от российских границ. Какие цели преследовали организаторы этих событий сложно сказать, я и не хочу гадать. Главное не это.
Интереснее то, что при подобных обстоятельствах США и ЕС позволяют себе громко ругаться по поводу военных учений России, нахально требовать, чтобы она не проводила учения близ своих западных границ. Внешняя политика России не направлена против кого бы то ни было, помните заявление президента на сей счет? Даже бывший генерал НАТО Харальд Куят признал, что армия России никаких границ не пересекала, и в ее планы не входит война.
Жаль, что генералы НАТО начинают признавать очевидное только после того, как уходят в отставку, а до тех пор говорят лишь то, что от них требует власть. В таком случае получается опасный вариант сильной, но абсолютно неадекватной армии. Как наладить диалог с тем, для кого истиной является лишь то, что соответствует его интересам? Разговор глухого со слепым получается. Так мы далеко не продвинемся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Очередные претензии от НАТО?
пачиму жаль? они получают зарплату ее и отрабатывают.MaximS wrote:Жаль, что генералы НАТО начинают признавать
то что лапшу на уши вешают хомячкам? ну кто ж тут виноват?
помните песенка такая была "пака живут на свете дураки "....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9560
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Очередные претензии от НАТО?
На «западе» очень любят двойные стандарты, они их называют почему-то прагматизмом.
Любые пропагандисткие истерики всегда для внешнего употребления, чтобы сломать психологическую волю противоположной стороны. Мы в этом убедились и 2008 и в 2014. Собственное население этим не раскачать, особенно когда эта шумиха будет отражаться на налоговых сборах, тем более если вдруг начнут ограничивать свободу, принуждая к военной мобилизации. Так что все эти манёвры НАТО чистой воды блеф для сыкунов. И ответная истерика против манёвров, индикатор бессилия, так как серьёзные ответные меры стоят денег, которые никто не желает тратить в пустую.
Наглядный пример нарушения этого алгоритма история с Мистралями. Поистерила бы Франция для приличия и предала бы корабли втихаря, то мундир был бы чист при минимальных издержках. А теперь народ Франции спросит своё «любимое» правительство: «А бабки где?». И вот тут выяснится что именно народу Франции наплевать на эту Украину и очень, очень важно куда потерялось 5 миллиардов собственных денег.
Любые пропагандисткие истерики всегда для внешнего употребления, чтобы сломать психологическую волю противоположной стороны. Мы в этом убедились и 2008 и в 2014. Собственное население этим не раскачать, особенно когда эта шумиха будет отражаться на налоговых сборах, тем более если вдруг начнут ограничивать свободу, принуждая к военной мобилизации. Так что все эти манёвры НАТО чистой воды блеф для сыкунов. И ответная истерика против манёвров, индикатор бессилия, так как серьёзные ответные меры стоят денег, которые никто не желает тратить в пустую.
Наглядный пример нарушения этого алгоритма история с Мистралями. Поистерила бы Франция для приличия и предала бы корабли втихаря, то мундир был бы чист при минимальных издержках. А теперь народ Франции спросит своё «любимое» правительство: «А бабки где?». И вот тут выяснится что именно народу Франции наплевать на эту Украину и очень, очень важно куда потерялось 5 миллиардов собственных денег.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Очередные претензии от НАТО?
НАТО, как говорят в США - может "сосать"...
Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.
Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.
Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2462
- Joined: 03 Mar 2007 05:07
- Location: usa
Re: Очередные претензии от НАТО?
Как-то вас даже и жалко после всего этого... А то бы в Кремле кипятком бы пИсали, если б всё так плохо было у "пиндосов"...Айсберг wrote:НАТО, как говорят в США - может "сосать"...
Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.
Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Очередные претензии от НАТО?
США вывели практически все танки из Западной Европы до недавних событий на Украине. Ну теперь все проснулись быстро - от Швеции и Эстонии до Польши. И их можно понять.MaximS wrote:НАТО в последние год-два часто проводит военные учения, если не вблизи российских границ, то, по крайней мере, на таком расстоянии, с которого перебросить войска на территорию России можно в два счета
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Re: Очередные претензии от НАТО?
помню песенку, но эти генералы же управляют реальными армиями и начинают настоящие войны. вот почему жальie wrote:пачиму жаль? они получают зарплату ее и отрабатывают.MaximS wrote:Жаль, что генералы НАТО начинают признавать
то что лапшу на уши вешают хомячкам? ну кто ж тут виноват?
помните песенка такая была "пака живут на свете дураки "....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Re: Очередные претензии от НАТО?
История с Мистралями - вообще самый большой провал политики Франции за последние лет 20. Свой народ обобрали, в мире репутацию Франции испортили - совсем не прагматично)brrdrr wrote:На «западе» очень любят двойные стандарты, они их называют почему-то прагматизмом.
Любые пропагандисткие истерики всегда для внешнего употребления, чтобы сломать психологическую волю противоположной стороны. Мы в этом убедились и 2008 и в 2014. Собственное население этим не раскачать, особенно когда эта шумиха будет отражаться на налоговых сборах, тем более если вдруг начнут ограничивать свободу, принуждая к военной мобилизации. Так что все эти манёвры НАТО чистой воды блеф для сыкунов. И ответная истерика против манёвров, индикатор бессилия, так как серьёзные ответные меры стоят денег, которые никто не желает тратить в пустую.
Наглядный пример нарушения этого алгоритма история с Мистралями. Поистерила бы Франция для приличия и предала бы корабли втихаря, то мундир был бы чист при минимальных издержках. А теперь народ Франции спросит своё «любимое» правительство: «А бабки где?». И вот тут выяснится что именно народу Франции наплевать на эту Украину и очень, очень важно куда потерялось 5 миллиардов собственных денег.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Re: Очередные претензии от НАТО?
Может, это и так. Пролет нашего Су-24 над Дональдом Куком, после которого часть состава эсминца уволилась показывает, что в НАТО служат простые наемники, не имеющие понятия о воинской чести и трусы. Но количество техники у них огромно с этим нельзя не считаться.Айсберг wrote:НАТО, как говорят в США - может "сосать"...
Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.
Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Re: Очередные претензии от НАТО?
А какже на самом деле у США сейчас расскажите, мы послушаем и обсудимsasha_z wrote:Как-то вас даже и жалко после всего этого... А то бы в Кремле кипятком бы пИсали, если б всё так плохо было у "пиндосов"...Айсберг wrote:НАТО, как говорят в США - может "сосать"...
Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.
Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Re: Очередные претензии от НАТО?
А я как раз не понимаю. Впускать в свою страну танки страны, которая разжигает по всей Европе цветные революции как-то не слишком логичноAverageJoe wrote:США вывели практически все танки из Западной Европы до недавних событий на Украине. Ну теперь все проснулись быстро - от Швеции и Эстонии до Польши. И их можно понять.MaximS wrote:НАТО в последние год-два часто проводит военные учения, если не вблизи российских границ, то, по крайней мере, на таком расстоянии, с которого перебросить войска на территорию России можно в два счета
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8054
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Очередные претензии от НАТО?
А почему их можно понять? Я вот непонятливый, я не понимаю. Разве Польше и Швеции кто-нибудь угрожает? Кто, где, когда? Приведите цитаты, ссылки, факты угроз. Я понимаю беспокойство Израиля, если Хамас и многие другие официально считают, что Израиль не имеет права на существование. Я понимаю беспокойство Сирии, если США открыто и официально поставляют оружие антиправительственным мятежникам. Я понимаю беспокойство Ирана, возможность нанесения авиаударов по которому открыто обсуждается израильскими и американскими газетами и официальными лицами. А какие основания для беспокойства и ввода дополнительных войск НАТО имеются у Прибалтики? Огласите весь список, пожалуйста.AverageJoe wrote:США вывели практически все танки из Западной Европы до недавних событий на Украине. Ну теперь все проснулись быстро - от Швеции и Эстонии до Польши. И их можно понять.
https://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Очередные претензии от НАТО?
интересно почему?sasha_z wrote:Как-то вас даже и жалко после всего этого... А то бы в Кремле кипятком бы пИсали, если б всё так плохо было у "пиндосов"...Айсберг wrote:НАТО, как говорят в США - может "сосать"...
Это не тот противник, который сейчас представляет для России какую-то серьёзную угрозу... НАТО деградировало за последние 25 лет просто до неузнаваемости... начиная от баб, министров обороны, и трансвеститов с педиками в казармах, кончая совершенно бедовым состоянием боевой техники и никчёмным уровнем подготовки солдат.
Какие еще "претензии от НАТО" должна принимать Россия? НАТО - это просто несерьёзно... Пцсть засунут свои претензии себе в задний проход.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6176
- Joined: 12 Sep 2002 20:47
- Location: Крым-CA
Re: Очередные претензии от НАТО?
С Украиной тоже всегда дружили, никто никому не угрожал, а поди ж ты... Потом поздно будет, вот и готовятся. Лучше перебдеть.alex67 wrote:А почему их можно понять? Я вот непонятливый, я не понимаю. Разве Польше и Швеции кто-нибудь угрожает? Кто, где, когда? Приведите цитаты, ссылки, факты угроз. Я понимаю беспокойство Израиля, если Хамас и многие другие официально считают, что Израиль не имеет права на существование. Я понимаю беспокойство Сирии, если США открыто и официально поставляют оружие антиправительственным мятежникам. Я понимаю беспокойство Ирана, возможность нанесения авиаударов по которому открыто обсуждается израильскими и американскими газетами и официальными лицами. А какие основания для беспокойства и ввода дополнительных войск НАТО имеются у Прибалтики? Огласите весь список, пожалуйста.AverageJoe wrote:США вывели практически все танки из Западной Европы до недавних событий на Украине. Ну теперь все проснулись быстро - от Швеции и Эстонии до Польши. И их можно понять.
https://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8054
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Очередные претензии от НАТО?
Поди ж ты что?BlueMouse wrote: С Украиной тоже всегда дружили, никто никому не угрожал, а поди ж ты... Потом поздно будет, вот и готовятся. Лучше перебдеть.
Начинаем с самого начала, который уже раз, ну никак не укладывается в некоторых головах картина происшедшего. Только факты, никаких непроверенных утверждений.
Вна Украине антироссийские силы, проиграв честные, демократические, международно признанные выборы Януковичу, при поддержке западных сил произвели антиконституционный государственный переворот и захватили власть вооруженным путем - точно так же, как год спустя законная власть была свергнута в Йемене. После этого Автономная Республика Крым, не поддержавшая переворот, провела референдум о независимости и вышла из состава Украины - точно так же, как вышли из состава Российской Империи Финляндия и Польша после аналогичного переворота в 1917 году. Одновременно Крым обратился к Российской Федерации с просьбой о вхождении в состав РФ, и эта просьба была удовлетворена. Затем на территории ЮВ вспыхнуло народное восстание и вна Украине началась гражданская война, которая продолжается до сих пор. Россия в этой войне не участвует, лишь оказывает гуманитарную помощь пострадавшим жителям ЮВ.
Вы и в самом деле думаете, что такой сценарий возможен в Швеции, так что надо срочно усиливать там военное присутствие войск НАТО в качестве защиты от нападения России?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Очередные претензии от НАТО?
кое-кто продолжает трястись от страха
Кандидат в президенты Польши от партии «Право и справедливость» Анджей Дуда призвал создать базы НАТО в республике. Об этом он заявил в воскресенье, 17 мая, в ходе дебатов со своим соперником, действующим польским лидером Брониславом Коморовским, сообщает сайт WPROST.
«До саммита НАТО в следующем году нам должны быть предоставлены дополнительные гарантии безопасности в виде военных баз [Альянса], которые должны быть размещены в нашей стране», — сказал Дуда. Он также напомнил, что, несмотря на соглашение с США, в Польше до сих пор нет противоракетного щита.
Кроме того, Дуда подчеркнул, что война на востоке Украины не в интересах Польши и Евросоюза, однако усомнился в необходимости отправки польских миротворцев в Донбасс. Решать украинский вопрос необходимо через НАТО и ЕС, выразил уверенность политик.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6176
- Joined: 12 Sep 2002 20:47
- Location: Крым-CA
Re: Очередные претензии от НАТО?
У каждого своя вера, верьте во что хотите. За всем слежу очень пристально, сами из Крыма. Нас никто не спросил, куда хотим. Это понятно, далеко и все делалось в попыхах без всякой подготовки. Вот и доверие к таким референдумам соответствующее. Все страны вокруг дураки, не признают и все тут... А попались и крымчане, наши стали невыездными, где визы зарубеж получать? А ученым без контактов не очень хорошо живется, варились уже в собтвенном соку при СССР, единицы могли выезжать. Ладно, верьте в свое, кто мешает. Действительность - она все расставит на свои места.alex67 wrote:Поди ж ты что?BlueMouse wrote: С Украиной тоже всегда дружили, никто никому не угрожал, а поди ж ты... Потом поздно будет, вот и готовятся. Лучше перебдеть.
Начинаем с самого начала, который уже раз, ну никак не укладывается в некоторых головах картина происшедшего. Только факты, никаких непроверенных утверждений.
Вна Украине антироссийские силы, проиграв честные, демократические, международно признанные выборы Януковичу, при поддержке западных сил произвели антиконституционный государственный переворот и захватили власть вооруженным путем - точно так же, как год спустя законная власть была свергнута в Йемене. После этого Автономная Республика Крым, не поддержавшая переворот, провела референдум о независимости и вышла из состава Украины - точно так же, как вышли из состава Российской Империи Финляндия и Польша после аналогичного переворота в 1917 году. Одновременно Крым обратился к Российской Федерации с просьбой о вхождении в состав РФ, и эта просьба была удовлетворена. Затем на территории ЮВ вспыхнуло народное восстание и вна Украине началась гражданская война, которая продолжается до сих пор. Россия в этой войне не участвует, лишь оказывает гуманитарную помощь пострадавшим жителям ЮВ.
Вы и в самом деле думаете, что такой сценарий возможен в Швеции, так что надо срочно усиливать там военное присутствие войск НАТО в качестве защиты от нападения России?
Но остальным странам наука, вот и будут вооружаться. Кто знает, что от соседа ждать? Пусть лучше ружьишко смазанным постоит. Сами же тут целые арсеналы заводите, вдруг чего, а тут страны почти безоружные, нехорошо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3435
- Joined: 16 Dec 2003 06:23
- Location: SF Bay Area
Re: Очередные претензии от НАТО?
Швецию уже один раз "купили" в начале восьмидесятых на "русские поплавки", почему бы не попробовать еще раз. Память, как показывает практика, у подавляющего количества людей короткая, они не помнят и того, что один и тот же человек говорил два года назад, а тут аж целых тридцать лет.alex67 wrote:Вы и в самом деле думаете, что такой сценарий возможен в Швеции, так что надо срочно усиливать там военное присутствие войск НАТО в качестве защиты от нападения России?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Очередные претензии от НАТО?
дочь офицера?BlueMouse wrote:За всем слежу очень пристально, сами из Крыма.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8054
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Очередные претензии от НАТО?
Во что каждый хочет верить? Вы не верите, что в Киеве насильственным путем был свергнут законно избранный демократическим путем президент? Вы в это не верите? А во что тогда верите? Что от Януковича власть вна Украине была передана хунте путем выборов, как в Америке? Или верите в то, что в Одессе десятки людей не сожгли, а они покончили жизнь самоубийством путем самосожжения? Или во что-то еще?BlueMouse wrote: У каждого своя вера, верьте во что хотите. За всем слежу очень пристально, сами из Крыма.
Не надо ля-ля, "верите-не верите", верьте фактам, и у вас не будет никаких проблем с реальностью. Еще одна "дочь офицера из Крыма" объявилась.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25019
- Joined: 16 Aug 2000 09:01
- Location: NJ, USA
Re: Очередные претензии от НАТО?
Паралельной реальностью?alex67 wrote:
Не надо ля-ля, "верите-не верите", верьте фактам, и у вас не будет никаких проблем с реальностью.
У вас все получится!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Очередные претензии от НАТО?
В Прибалтике 30% русскоязычных, в столицах их ещё больше. Многие бизнесы принадлежат русским.
Коренные молодые прибалты бегут, позабыв и язык, и культуру.
Правительства же резко антирусские. Что-то тут не так!
Коренные молодые прибалты бегут, позабыв и язык, и культуру.
Правительства же резко антирусские. Что-то тут не так!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3435
- Joined: 16 Dec 2003 06:23
- Location: SF Bay Area
Re: Очередные претензии от НАТО?
"Новое слово" в философии - оперирование фактами приводит в "параллельную реальность". Однако...Lida wrote:Паралельной реальностью?alex67 wrote:... верьте фактам, и у вас не будет никаких проблем с реальностью.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Re: Очередные претензии от НАТО?
Во всей Европе сегодня что-то не так) И причина кроется за океаном, имхо)Newport wrote:В Прибалтике 30% русскоязычных, в столицах их ещё больше. Многие бизнесы принадлежат русским.
Коренные молодые прибалты бегут, позабыв и язык, и культуру.
Правительства же резко антирусские. Что-то тут не так!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Очередные претензии от НАТО?
C параллельной реальностью у Вас, как раз, никаких проблем. Более того - этих "параллельных реальностей" у Вас целая куча.Lida wrote:Паралельной реальностью?alex67 wrote:
Не надо ля-ля, "верите-не верите", верьте фактам, и у вас не будет никаких проблем с реальностью.
Попробуйте осознаться в той реальности, в которой существуете "здесь и сейчас".
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"