Референдум по Крыму-2. Возможен?

[piligrim77]

Похоже еще один "спящий" клон проснулся...

Кого там забанили недавно...?

CrossBreeder

[AlexTheBlack]

Похоже еще один "спящий" клон проснулся...

Кого там забанили недавно...?

Почему «еще один»?
Я здесь вижу двоих.
Видимо, кого-то из этих двух клонов Вы клоном не считаете. Интересно, которого? Пророссийского или проукраинского?

в глазах двоится, цвета искажаются...

[ARARAT.]

Похоже еще один "спящий" клон проснулся...

Кого там забанили недавно...?

Почему «еще один»?
Я здесь вижу двоих.
Видимо, кого-то из этих двух клонов Вы клоном не считаете. Интересно, которого? Пророссийского или проукраинского?

Вы видете двоих отлично, ваше право!

Я останусь при своем мнении...

[ARARAT.]

Похоже еще один "спящий" клон проснулся...

Кого там забанили недавно...?

CrossBreeder

Самое прикольное, что первый же пост етого клона был по поводу забанивания видимо себя(кого ты привел выше) под -1...

Блин, ну насколько же все примитивно "там"...
PS Кстати, етого клона уже забанили под -1 в другом топике Политики viewtopic.php?f=30&t=195706...

[piligrim77]

Похоже еще один "спящий" клон проснулся...

Кого там забанили недавно...?

CrossBreeder

Самое прикольное, что первый же пост етого клона был по поводу забанивания видимо себя(кого ты привел выше) под -1...

Блин, ну насколько же все примитивно "там"...
PS Кстати, етого клона уже забанили под -1 в другом топике Политики viewtopic.php?f=30&t=195706...

так в этом сообщении viewtopic.php?p=6161224#p6161224" onclick="window.open(this.href);return false;
он и возмущался тем что его забанили. даже не пытался притвориться другим человеком. совсем либералы наглость потеряли
надеюсь что у него больше нету клонов

[ARARAT.]

Похоже еще один "спящий" клон проснулся...

Кого там забанили недавно...?

CrossBreeder

Самое прикольное, что первый же пост етого клона был по поводу забанивания видимо себя(кого ты привел выше) под -1...

Блин, ну насколько же все примитивно "там"...
PS Кстати, етого клона уже забанили под -1 в другом топике Политики viewtopic.php?f=30&t=195706...

так в этом сообщении viewtopic.php?p=6161224#p6161224" onclick="window.open(this.href);return false;
он и возмущался тем что его забанили. даже не пытался притвориться другим человеком. совсем либералы наглость потеряли
надеюсь что у него больше нету клонов

Аминь короче, пусть идет с миром...

[Mirandolina]

Похоже еще один "спящий" клон проснулся...

Кого там забанили недавно...?

Почему «еще один»?
Я здесь вижу двоих.
Видимо, кого-то из этих двух клонов Вы клоном не считаете. Интересно, которого? Пророссийского или проукраинского?

Вы видете двоих отлично, ваше право!

Я останусь при своем мнении...

Логика – супер!

При чем здесь чье-то право и чье-то мнение? Оба товарища законсервировались в 2008 году, и оба выползли на свет буквально на днях, и сразу же принялись активно строчить в Политике.
Только один почему-то по-Вашему клон, а второй точно такой же, только не за красных, а за белых (точнее за черных), почему-то нет. В то время как они оба – клоны. Только окрас у них разный.

[Ruger]

Ети не признают хоть проведи 100 референдумов...

Ну почему же, есть один сценарий, когда признают. Надо вернуть Крым Украине, извиниться, выплатить все положенные контрибуции. Флот, разумеется, придется забрать с собой и все остальное, что Украина скажет. После организовать движение за присоединение Крыма, создать политический дискурс, завоевать популярность, выдвинуть вопрос на референдум, провести его честно и открыто. Вот тогда результат признают.

Ничего сложного, была бы политическая воля. Время, конечно, займет от 10 лет и выше.

Ну так эта. Надо наверное побыстрей начинать.
А то не дай бог передумают и ни извинения не помогут ни деньги

"От мёртвого осла уши. Получишь у Пушкина" (ц)

[MaximS]

Не вижу смысла второго референдума. Почему мы должны кому-то что-то доказывать? Всё было по-честному!

Так работает глобальный мир и принципы взаимодействия. Никто никому не должен по большому счёту но что бы было доверие и взаимоотношение приходится аргументировать и иметь доказательства. Вы выше этого и считаете что можете обойтись без запада? Отлично, у меня для вас неприятная новость - вы западу не нужны вообще, будет ли Россия часть цивилизованного мира или разделится на 10-к новых стран или замкнётся сама в себе - всем пофик по большому счёту. От России в глобальной экономике, технологично-научном прогрессе да и политике зависит очень немного - вот и вся правда как устроен мир - пофигизм на других и свой пирог.

И что теперь каждые полгода референдум чтобы этот Запад наконец просек, что Крым наш? Пусть все страны мира тогда по спорным территориям проводят референдумы посмотрим кто есть кто!

[MaximS]

Я не возьмусь говорить за всех крымчан. Конечно, кто-то из крымчан считал и ощущал себя русским, кто-то татарином, кто-то греком и т.п. Но поскольку никакого заметного политического движения в сторону России в Крыму не наблюдалось, то мне сложно поверить, что результатом проведенного по всем канонам референдума однозначно бы стало требование присоединения к России.[/quote]

Эти "кто-то" составляют 90%, это так к слову,

А на счет пассивности, активности, политдвижений - почитайте вики о ситуации с Крымом за последние 20 лет. Все было, в том числе и самая настоящая угроза Киевом применения военной силы против крымчан в случае самоопределения Крыма. Все это уже было.[/quote]

Крым по сути никогда не был украинским даже если был в составе этой страны. Поэтому возвращение Крыма к России - естественный и предопределенный процесс

[Мальчик-Одуванчик]

И что теперь каждые полгода референдум чтобы этот Запад наконец просек, что Крым наш? Пусть все страны мира тогда по спорным территориям проводят референдумы посмотрим кто есть кто!

Даже если и проведут, так тут же вылезет турецкий правозащитничек и начнет стенать что не было бланков на татарском, а значит референдум - некошерный.

[adb]

Французские депутаты объяснили свое решение посетить Крым:

Как рассказал газете «Коммерсантъ» глава французской делегации, депутат Национального собрания Тьерри Мариани, внешнеполитическое ведомство страны сообщило, что не поддерживает идею поездки.

«Но французские депутаты свободны в принятии решений», — подчеркнул Мариани, указав, что направится в Крым прямо из Москвы, минуя территорию Украины.

Депутат указал, что участники делегации хотят на месте пообщаться с людьми и разобраться в сложившейся ситуации. Сам Мариани указал, что лично для него присоединение Крыма к России — свершившееся и окончательное событие, подкрепленное референдумом и соответствующее исторической реальности.

Мариани подчеркнул значимость того факта, что в Крым едут не представители «Национального фронта», а депутаты, представляющие традиционные политические силы Франции. Восемь участников делегации — члены правоцентристской партии Николя Саркози «Республиканцы», по одному представляют центристов и левые силы.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/22/07/2015/5 ... 9c6e829a1f" onclick="window.open(this.href);return false;

Оказывается есть разумные люди в Европе.

[city_girl]

Французские депутаты объяснили свое решение посетить Крым:

Оказывается есть разумные люди в Европе.

Кмк, такая поездка (точнее ее результаты) может дать фанцузам (и европейцам) повод давить на Порошенко и отказать Украине в поддержке по ряду вопросов. Наверное европейцы видят, что загнали себя в угол и ищут выходов

[adb]

Не преувеличивайте.
1. "внешнеполитическое ведомство страны сообщило, что не поддерживает идею поездки". Это частная инициатива некоторых депутатов. Кое-что вс же, но таки не офиц. позиция Франции.
2. ЕС на Украину влияния не имеет. Практически. В еще большей степени Франция. Как там было в переговорах: "fuck EU". Это реальность. Как только поболтали с Обамкой и Нуланд, так пошло реальное давление на Киев. Меркель и Олланд может и хотят, но не могут. А может быть не очень то и хотят. По-крайней мере для Олланда это чисто предвыборная агитка.

[alex67]

Не преувеличивайте.
1. "внешнеполитическое ведомство страны сообщило, что не поддерживает идею поездки". Это частная инициатива некоторых депутатов. Кое-что вс же, но таки не офиц. позиция Франции.
2. ЕС на Украину влияния не имеет. Практически. В еще большей степени Франция. Как там было в переговорах: "fuck EU". Это реальность. Как только поболтали с Обамкой и Нуланд, так пошло реальное давление на Киев. Меркель и Олланд может и хотят, но не могут. А может быть не очень то и хотят. По-крайней мере для Олланда это чисто предвыборная агитка.

Мы здесь говорим о первом визите европейских парламентариев в самую спорную точку Европы, я бы не решился назвать инициативу парламентариев очень уж "частной". Значение таких "частных инициатив", конечно же, не стоит преувеличивать, но с другой стороны, и приуменьшать тоже не стоит, мы не знаем, о чем они собираются говорить в Москве, с кем и кто еще едет в Москву под их прикрытием. Например, такое стратегическое событие, как сближение США и Китая после многих лет конфронтации, началось с такого вроде бы малозначительного "частного" эпизода, как матч по настольному теннису. Цитирую:

Во время пребывания команды США по настольному теннису в Японии (в это время там проходил чемпионат мира), 6 апреля 1971 года, ими было получено приглашение посетить Китай. С первых лет существования КНР спорт играл важную роль в международных отношениях. 12 апреля 1971 года команда и сопровождающие её журналисты стали первой американской спортивной делегацией, посетившей Пекин с 1949 года. Мероприятие проходило при поддержке Национального комитета американо-китайских отношений. Непосредственно перед визитом команды по настольному теннису, 11 американцев были допущены в КНР на одну неделю, так как они открыто заявляли о своей принадлежности к «Партии чёрных пантер», и Китай воспринимал эту международную организацию как борцов за соблюдение прав человека.

Это было необычно, учитывая то, что высокопоставленные граждане США, такие как, например, сенатор Юджин Маккарти, интересовались посещением Китая после выборов 1968 года, однако не могли получить одобрение на самом высоком уровне.

После этого появился термин "пинг-понговая дипломатия".

«Пинг-понговая дипломатия» — обмен игроков Китая и США в настольный теннис в 1970 году. Подготовку к визиту Никсона в КНР готовили американские дипломаты, секретно посещавшие Китай с командами по настольному теннису.

Визит французских парламентариев тоже весьма необычен, весьма.