Китай - кирдык?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай - кирдык?

Post by ARARAT. »

ie wrote:
Kirpidonych wrote:я не хочу нагнетать - но кажется мы стоим на пороге большого шухера. Все самые важные вещи действительно происходят тихо и незаметно. и главное внезапно.
что делaть то, скажи? :kofe:
В прицепе только "расслабиться и получать удовольствие" пока можем...
:D
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай - кирдык?

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote:Ну я примерно то и написал. Тупые американские экономисты все меряют своими мерками. В итоге например избавление России от долгов, которое произошло в результате ОбамаСанкций, называют _выводом капитала и недоступностью рынка капитала_ (в кратковременном плане это конечно минус но в долговременном - РФ инвестировала свои деньги в страну а раньше инвестировала их в США). В Китае аналогично - КПК сейчас укрепит контроль над промышленностью и выкинет из страны иностранцев которые решили поспекулировать (и выкинет с приличными потерями, то есть по сути ограбит спекулянтов), при этом у страны огромный приток валюты от производств которые никуда не деваются... и это называется экономистами _кризис, карауль..._ - хотя думается что процесс в значительной степени контролируется сверху.

У Китая есть куча проблем, из которых очень неприятны демографическая (и народу слишком много и молодежи слишком мало плюс перекос по полам молодежи) и экологическая. Но вот финансы к их проблемам не относятся, финансовый кризис в Китае будет проблемой не для Китая а для США. как не странно.
+1 Верно...
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Китай - кирдык?

Post by Kirpidonych »

ARARAT. wrote:В прицепе только "расслабиться и получать удовольствие" пока можем...
:D
+1 вотЪ
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай - кирдык?

Post by ARARAT. »

Kirpidonych wrote:
ARARAT. wrote:В прицепе только "расслабиться и получать удовольствие" пока можем...
:D
+1 вотЪ
Вот у нас на работе еще жестче стали фильтровать URLs, ето видимо уже приближение...
Даже расслабиться уже не дают!
:evil:
PS Шутка если кто не поймет...
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Китай - кирдык?

Post by Adriana »

StrangerR wrote:Учитывая то, что в Китае реальная а не финансовая экономика (в том смысле что он слабо зависит от всех этих игр на биржах и прочей фигни - он строит заводы, дороги, корабли, электростанции , дома, а финансы это так, игрушка для любителей и приманка для американцев), ничего особенного не будет. Партия прикажет _БИРЖА СТОЙ_ и биржа остановится (а кто не послушается того вынесут ногами вперед).
Если " слабо зависит", то что ж они в Китае заранее "биржи не остановили"? О том, что их пузырь вскоре лопнет, эксперты писали минимум с прошлого года, и они обо всем предупреждены были заранее. Им так и предрекали - самое раннее 2015, могли бы и еще пару лет протянуть до 2017. Может, так и надеялись на лучший вариант.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Китай - кирдык?

Post by StrangerR »

Ну а что такого для Китая случилось? Предприятия все работают, заказы им сыплются со всего мира, экспорт идет, железные дороги и дамбы строятся... Им вообще наплевать на эти биржи, по большому счету - даже если они все полностью лопнут, потери Китая будут весьма невелики и быстро скомпенсируются падением курса Юаня и притоком новых заказов. ТО что там будет бубль, известно было, но вы никак не поймете, что и этот бубль и то что было в США несколько лет назад и бубль 2001 или какого там года - события в основном выдуманные, не имеющие под собой почти никакой основы. Потому что реальность - это инфраструктура, это медицинские учреждения, это дороги, это предприятия, а не зеленые или разноцветные бумажки с которыми финансисты носятся. И реальность эта в Китае от оных бумажек зависит много слабее, чем в тех же США, где реально на бумажки подсели.

Китаю выгодно ослабление а не усиление Юаня, так как оно увеличивает конкурентоспособность, а денег на закупку разного импорта у страны и так хватает. Поэтому лопнет не лопнет - я не думаю что очень уж это волнует КПК (а КИтай это не биржа, не кредиты, а это именно КПК - она там играет роль Саддама Хуссейна в Ираке и все определяет). Поэтому и не остановили, что вполне возможно им вообще плевать на эти биржи. Не зависит эконрмика Китая от оных. Точнее зависит но слабо. Это не США где все на бирже и на лоерах построено настолько, что до реальной экономики надо копать и копать, пока докопаешься... Так что кирдыка не будет. Кроме того, как я уже писал, если для КИтая самого оный кирдык не особо неприятен, то вот для США, которые от бирж зависят, это может оказаться очень противным событием. Поглядим. Пока все спокойны как удавы.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Китай - кирдык?

Post by TDA »

StrangerR wrote:Ну а что такого для Китая случилось? Предприятия все работают, заказы им сыплются со всего мира, экспорт идет, железные дороги и дамбы строятся... Им вообще наплевать на эти биржи, по большому счету - даже если они все полностью лопнут, потери Китая будут весьма невелики и быстро скомпенсируются падением курса Юаня и притоком новых заказов. ТО что там будет бубль, известно было, но вы никак не поймете, что и этот бубль и то что было в США несколько лет назад и бубль 2001 или какого там года - события в основном выдуманные, не имеющие под собой почти никакой основы. Потому что реальность - это инфраструктура, это медицинские учреждения, это дороги, это предприятия, а не зеленые или разноцветные бумажки с которыми финансисты носятся. И реальность эта в Китае от оных бумажек зависит много слабее, чем в тех же США, где реально на бумажки подсели.

Китаю выгодно ослабление а не усиление Юаня, так как оно увеличивает конкурентоспособность, а денег на закупку разного импорта у страны и так хватает. Поэтому лопнет не лопнет - я не думаю что очень уж это волнует КПК (а КИтай это не биржа, не кредиты, а это именно КПК - она там играет роль Саддама Хуссейна в Ираке и все определяет). Поэтому и не остановили, что вполне возможно им вообще плевать на эти биржи. Не зависит эконрмика Китая от оных. Точнее зависит но слабо. Это не США где все на бирже и на лоерах построено настолько, что до реальной экономики надо копать и копать, пока докопаешься... Так что кирдыка не будет. Кроме того, как я уже писал, если для КИтая самого оный кирдык не особо неприятен, то вот для США, которые от бирж зависят, это может оказаться очень противным событием. Поглядим. Пока все спокойны как удавы.
Если Китаю биржа пофиг и всё так розово вокруг, почему же ихнее правительство так забздело? Просто почитайте каких правил они сегодня навводили с перепугу. Вот где нестыковочка :umnik1: . Если б не паника в правительстве, никто б етого падения не заметил. Толку с ихней биржи итак никакого.

Запаслись попкорном и ждем продолжние сериалa. Думаю скоро нефть будет $35, если шумиха на урегулируется по быстрому
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Китай - кирдык?

Post by StrangerR »

Нефть по 35 точно не будет, потому что производство нефти резко падает при ценах ниже 50 - 60. И где там особо правительство забздело - ввело несколько правил, ограничило спекуляцию гос предприятий, и всего то... Ничего особо не будет.

(Поискал про Китай в новостях. Вообще не нашел ничего. Никто даже не упоминает. ТОлько в спец разделах да и то очень немного. Похоже что сток маркет в КИтае вообще особой роли не играет. )
Last edited by StrangerR on 09 Jul 2015 06:42, edited 1 time in total.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Китай - кирдык?

Post by TDA »

StrangerR wrote: (Поискал про Китай в новостях. Вообще не нашел ничего. Никто даже не упоминает. )
:mrgreen: Я так понял ето шутка была
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Китай - кирдык?

Post by Adriana »

StrangerR wrote:Ну а что такого для Китая случилось? Предприятия все работают, заказы им сыплются со всего мира, экспорт идет, железные дороги и дамбы строятся...
... Так что кирдыка не будет.
Пока все спокойны как удавы.
Почему так произошло? Участники китайского фондового рынка скупили чересчур много рисковых активов. В последнее время темпы роста экономики Китая резко замедлились. По прогнозам, в 2015 году рост экономики Китая составит 7%. Это самый низкий показатель за последние 20 лет. Игроки рынка рассчитывали напоследок подзаработать: купить рисковые активы, потом продать их и переложить средства в стабильные государственные бумаги.

В результате на рынке ценных бумаг наступил кризис. Народный банк Китая проводил мягкую кредитно-денежную политику. Это привело к тому, что корпоративный долг китайских компаний достиг $14,2 трлн (самый большой в мире, даже больше, чем в США). Более того, сегодня ежемесячно китайские банки выдают кредитов на сумму $200 млрд. Такими темпами в год будет выдаваться $2,4 трлн, тогда как ВВП Китая составляет 10 трлн. Любой кредит — это увеличение долговых обязательств. А когда рост долга составляет четверть ВВП, рано или поздно наступит предел, при котором население и предприятия будет закредитованы.
«Китайская валюта в ближайшее время будет ослабевать. К этому процессу приведет замедление темпов роста экономики и снижение объемов экспорта.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Китай - кирдык?

Post by Adriana »

TDA wrote:
StrangerR wrote: (Поискал про Китай в новостях. Вообще не нашел ничего. Никто даже не упоминает. )
:mrgreen: Я так понял ето шутка была
это мантра
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Китай - кирдык?

Post by Oleg Ivanov »

StrangerR wrote: потому что производство нефти резко падает при ценах ниже 50 - 60.
У него природа такова, что ни упасть, ни прираститься РЕЗКО оно не может. Там резкость полугодиями, а то и годами измеряется. Даже производство промтоваров сильно резко сократить, а тем более нарастить - весьма непросто. А добыа ископаемых, тем более жидких - это процесс очень инерционный. Это цены могут скакать резко. Потребление тоже до известной степени мобильно. Но не производство.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Китай - кирдык?

Post by Komissar »

StrangerR wrote:
Поискал про Китай в новостях. Вообще не нашел ничего.
cnn.com - это не новости?

http://www.cnn.com/2015/07/08/asia/chin ... explainer/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://money.cnn.com/2015/07/07/investi ... hai-crash/" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Китай - кирдык?

Post by AlexTheBlack »

Ох не любите вы китайцев Комми.
Но чем Пекин то виноват? Его то за что?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Китай - кирдык?

Post by StrangerR »

Komissar wrote:
StrangerR wrote:
Поискал про Китай в новостях. Вообще не нашел ничего.
cnn.com - это не новости?

http://www.cnn.com/2015/07/08/asia/chin ... explainer/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://money.cnn.com/2015/07/07/investi ... hai-crash/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну да, вот там я и нашел... после 10 минут поиска. Там это в разделе _мелких мало кому интересных новостей_ проходит. И не случайно.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Китай - кирдык?

Post by Noskov Sergey »

Все еще кирдык, или временно отменили -
http://www.bbc.com/news/business-33456768" onclick="window.open(this.href);return false;
The Shanghai Composite index reversed earlier losses to close up 5.76%, its biggest percentage gain since 2009.
Правда там к делу подошли сугубо по китайски
A move to ban big investors from selling stocks may have helped to support the market, analysts said.
Meanwhile, the state-run news agency Xinhua said police were investigating "vicious short-selling" on the country's stock market.
Xinhua said authorities would "crack down" on operations that had broken the laws and regulations related to trading.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Китай - кирдык?

Post by StrangerR »

Ну я же сказал, там КАК ПАРТИЯ ПРИКАЖЕТ ТАК БИРЖА И СТАНЕТ.

На деле все это фигня. На бирже заигрались мелкие инвесторы, половина даже без школьного образовпния. Их обули, а крупные лишь прибыль получили. Счас партия скажет 'все к ноге' и все устаканится. Бумажный шторм фигня. Не фигня экология и демография и пенсии.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Китай - кирдык?

Post by anarchist »

Noskov Sergey wrote:Все еще кирдык, или временно отменили -
http://www.bbc.com/news/business-33456768" onclick="window.open(this.href);return false;
The Shanghai Composite index reversed earlier losses to close up 5.76%, its biggest percentage gain since 2009.
Правда там к делу подошли сугубо по китайски
A move to ban big investors from selling stocks may have helped to support the market, analysts said.
Meanwhile, the state-run news agency Xinhua said police were investigating "vicious short-selling" on the country's stock market.
Xinhua said authorities would "crack down" on operations that had broken the laws and regulations related to trading.
Верняк бабки ЦРУ там. А че, и денег сделать, и бубль раздуть в "недемократическом, недружественном" Китае, и экономику дестабилизировать сливая резко. И все че надо несколько "investment" фондов.
Vox populi vox Dei
poisson
Уже с Приветом
Posts: 271
Joined: 11 Nov 2007 10:00
Location: Canada

Re: Китай - кирдык?

Post by poisson »

+1, крутили ту-же пиндосню, что и в России в декабре 14го :umnik1: . десяток игроков, предварительно сговорившись, делали пузырь беря короткие кредиты и работая на быстром обороте. Разрубить это можно либо задрав кредитную ставку, либо затормозив круг. В Канаде это делается автоматически. Программа начинает ставить подозрительные сделки на аудит, держит их там неделю на "расследование". Крутить по кругу сразу становится не выгодно. Спекуляционный круг определяется элементарным сравнением баланса долгов/кредитов счетов игрока и его куплей/продажей на бирже. Поэтому мошенники часто создают множество агентов на бирже, чтобы затруднить контроль. В Канаде это то-же пробивается моментально. Весной пожитки одного такого орла распродавали, сел надолго :pain1: . В Китае наверное сложней, т.к. регистрация биржевых агентов и их бизнеса не настолько прозрачны, но наверняка разберутся, дело только во времени.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Китай - кирдык?

Post by StrangerR »

В Китае проще, там есть КПК и есть смертная казнь за коррупцию. Парочку спекулянтов поставят к стенке, остальные тут же успокоятся. Хотя там проблема была не в спекулянтах а в мелких неграмотных инвесторах, по сути людей с улицы которые решили поиграть в биржу. Их уже тоже успокоили.

В Китае не рынок а комбинация диктатуры партии и рынка. Очень эффективная надо признать. Когда рынок нужен им пользуются. Когда мешает, ему говорят _К НОГЕ_ и он делает _К НОГЕ_.
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Китай - кирдык?

Post by Kirpidonych »

я не припомню успехов Китая в конфликтах с англосаксами.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Китай - кирдык?

Post by AlexTheBlack »

Kirpidonych wrote:я не припомню успехов Китая в конфликтах с англосаксами.
Гонк конг отобрали, видимо и Тайвань отберут. Небольшие, но успехи.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Китай - кирдык?

Post by Newport »

Классический бубль.

Я знаю ещё одну страну с таким же бублем сейчас.
Image
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Китай - кирдык?

Post by assazello »

AlexTheBlack wrote: Гонк конг отобрали, видимо и Тайвань отберут. Небольшие, но успехи.
Кинг Конга убили, Гонк Конга отобрали... тяжело конгам.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Китай - кирдык?

Post by TDA »

Newport wrote:Классический бубль.

Я знаю ещё одну страну с таким же бублем сейчас.
Что за страна?

Return to “Политика”