Вы как в казино что-ли на маркете играете, с единственым отличием, что с помощью опционов, свой риск ограничиваете ?TDA wrote:У меня нет никаких взглядов. Я ставки сделал давно и теперь имею удовольствие сидеть и наблюдать.
Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45, S&P500 - under $2,000, USD/RUB 62-65
Как будет на самом деле ... понятия не имею Маркет, штука трудо предсказуемая. Мой risk is defined and within my comfort level, так что будушее меня не сильно тревожит.
Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 390
- Joined: 24 Dec 2014 20:39
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Моя оценка того, насколько американский рынок акций является бычье-медвежьим, за последнее время очень сильно изменилась. Раньше моя оценка процесса усредненно-в-целом-по-крупному исходила только из действий американского центробанка, который длительное время закачивал в экономику огромные деньги для преодоления последствий кризиса. Побочным следствием закачивания денег в экономику стал чрезвычайно бычий рынок. Деньги же надо куда-то девать - во многом они шли на покупку акций.
Однако с течением времени центробанк США постепенно уменьшает количество дешевых денег вбрасываемых в экономику. Этот процесс, как мне казалось, неминуемо должен был со временем привести к тому, что очень бычий рынок перейдет в слегка бычий, затем в нейтральный, затем в слегка медвежий... Ну и на этот общий процесс естественно должны накладываться флуктуации, одной из которых мог бы стать резкий обвал.
И тут вдруг я осознал, что в этом деле нельзя исходить только из действий американского центробанка. Ведь финансовые границы между государствами являются полупрозрачными. Скажем, американские банки вкладывали доставшиеся им от Феда деньги не только и даже не столько в акции компаний США, сколько на рынках других стран. Точно также банки Европы, Японии, Великобритании, Швейцарии, Канады и Австралии могут вкладывать дешевые деньги своих центробанков в любой стране мира, в том числе в акции компаний США. А во всех перечисленных государствах центробанки в отличие от США пока еще не уменьшают, а только увеличивают количество дешевых денег вбрасываемых в экономику.
Правда у них объемы денежных масс меньше чем в США, тем не менее факт, что в мировую экономику пока еще вбрасывается огромное количество дешевых денег, и уменьшается ли вбрасываемая сумма со временем или увеличивается не вполне очевидно. Разумеется, это не отменяет возможность флуктуаций, но усложняет ситуацию очень сильно.
Однако с течением времени центробанк США постепенно уменьшает количество дешевых денег вбрасываемых в экономику. Этот процесс, как мне казалось, неминуемо должен был со временем привести к тому, что очень бычий рынок перейдет в слегка бычий, затем в нейтральный, затем в слегка медвежий... Ну и на этот общий процесс естественно должны накладываться флуктуации, одной из которых мог бы стать резкий обвал.
И тут вдруг я осознал, что в этом деле нельзя исходить только из действий американского центробанка. Ведь финансовые границы между государствами являются полупрозрачными. Скажем, американские банки вкладывали доставшиеся им от Феда деньги не только и даже не столько в акции компаний США, сколько на рынках других стран. Точно также банки Европы, Японии, Великобритании, Швейцарии, Канады и Австралии могут вкладывать дешевые деньги своих центробанков в любой стране мира, в том числе в акции компаний США. А во всех перечисленных государствах центробанки в отличие от США пока еще не уменьшают, а только увеличивают количество дешевых денег вбрасываемых в экономику.
Правда у них объемы денежных масс меньше чем в США, тем не менее факт, что в мировую экономику пока еще вбрасывается огромное количество дешевых денег, и уменьшается ли вбрасываемая сумма со временем или увеличивается не вполне очевидно. Разумеется, это не отменяет возможность флуктуаций, но усложняет ситуацию очень сильно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Это так, только для того чтобы евро вкачиваемые ЕвроЦентрБанком попали в амер фондовый рынок они должны сначала быть обменяны на доллар. Т/е усиливается давление на курс доллар-евро. А когда доллар еще сильнее дорожает - это имеет место 2 эффекта:
1) негативыный эффект на earnings глобальных амер компаний
2) психологический эффект на участников рынка, которым начинает "казаться" что теперь рынок в долларах должен стоить по-меньше.
1) негативыный эффект на earnings глобальных амер компаний
2) психологический эффект на участников рынка, которым начинает "казаться" что теперь рынок в долларах должен стоить по-меньше.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15176
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Notus00 wrote:Щас с грекками все как надо перетрут и все вернется в норму. Ну не самоубийцы ж эти эллины.поблефовали и баста.. даю одну сигму что в июле ниже 2000 не уйдем.kozhedub wrote:у кого какие ставки господа, когда пробъет 2000 ?Notus00 wrote:S&P < 2000? Ну этого долго ждать придется.
(Взял много HL под это дело @2.37).
Валится однако HL. Надежды не теряются?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 390
- Joined: 24 Dec 2014 20:39
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Да, вы правы. Говоря немного более общими словами, какова общая сумма денег, вкачиваемых в мировую экономику, не так важно, как то, какая часть из них имеет шансы попасть на рынок США, а линейной зависимости здесь даже близко нет.deve wrote:Это так, только для того чтобы евро вкачиваемые ЕвроЦентрБанком попали в амер фондовый рынок они должны сначала быть обменяны на доллар. Т/е усиливается давление на курс доллар-евро. А когда доллар еще сильнее дорожает - это имеет место 2 эффекта:
1) негативыный эффект на earnings глобальных амер компаний
2) психологический эффект на участников рынка, которым начинает "казаться" что теперь рынок в долларах должен стоить по-меньше.
Я потому и не сделал никакого другого вывода кроме того, что все очень сильно усложнилось, и теперь понятно только то, что ничего не понятно.
В то же время трейдера-практика это все мало смущает, никто ж не торгует на основе только фундаментальных факторов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 398
- Joined: 22 Jan 2011 01:27
- Location: Toronto
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
это брент или ВТИ ?TDA wrote:
Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45
потому что ВТИ сегодня похоже пробивает полтину и 40-45 вполне реально
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
модератор: как только увижу еще раз используете этот оскорбительный термин, сразу закрываю вас на несколько дней - предупреждениеkozhedub wrote:это брент или ВТИ ?TDA wrote:
Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45
потому что ВТИ сегодня похоже пробивает полтину и 40-45 вполне реально
ВТИ. Как только ВТИ пробивает отметку $45, сразу закрываю позицию по Рашке.
Жалко, что я золото пропустил. Целую неделю ждал up day, что б напродавать calls ...... так и не дождался Привычка to buy into strength не дала занять позицию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
WTI Crude $50.05
$10 more to go.
$10 more to go.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
+666.strogov wrote: Я потому и не сделал никакого другого вывода кроме того, что все очень сильно усложнилось, и теперь понятно только то, что ничего не понятно.
Эдакий бассейн с кучей кранов, каждый из которых не только открывается - закрывается независимо, но еще и давление в каждом их них связано с общим объемом жижи в бассейне.
Ну у них то горизонт - дни, если не часы, так что все логично.В то же время трейдера-практика это все мало смущает, никто ж не торгует на основе только фундаментальных факторов.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 398
- Joined: 22 Jan 2011 01:27
- Location: Toronto
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
похоже ваши прогнозы таки сбываютсяTDA wrote:У меня нет никаких взглядов. Я ставки сделал давно и теперь имею удовольствие сидеть и наблюдать.
Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45, S&P500 - under $2,000, USD/RUB 62-65
Как будет на самом деле ... понятия не имею Маркет, штука трудо предсказуемая. Мой risk is defined and within my comfort level, так что будушее меня не сильно тревожит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Повезло, в етот раз
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Что вы торгуете на short crude?TDA wrote:WTI Crude $50.05
$10 more to go.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Маркет лезет вверх, маркет сползает вниз. Но по большей части stocks go nowhere very fast.kozhedub wrote:похоже ваши прогнозы таки сбываютсяTDA wrote:У меня нет никаких взглядов. Я ставки сделал давно и теперь имею удовольствие сидеть и наблюдать.
Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45, S&P500 - under $2,000, USD/RUB 62-65
Как будет на самом деле ... понятия не имею Маркет, штука трудо предсказуемая. Мой risk is defined and within my comfort level, так что будушее меня не сильно тревожит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
XLE или USO, в зависимости от ликвидности каждого. Сейчас в XLE, например, bid/ask spread is only penny wide.Aleksey Kudinov wrote:Что вы торгуете на short crude?TDA wrote:WTI Crude $50.05
$10 more to go.
На сегодняшний день, у меня только одна позиция по нефти, да и тa не совсем прямая. Я шорт RSX. Одним махом шортю и рубль и нефть. Даже если нефть и поднимится немного или просто будет стоять на месте, российской економике всё равно кранты.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 398
- Joined: 22 Jan 2011 01:27
- Location: Toronto
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
А сегодня как вам ?worldCitizen wrote:Маркет лезет вверх, маркет сползает вниз. Но по большей части stocks go nowhere very fast.kozhedub wrote:похоже ваши прогнозы таки сбываютсяTDA wrote:У меня нет никаких взглядов. Я ставки сделал давно и теперь имею удовольствие сидеть и наблюдать.
Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45, S&P500 - under $2,000, USD/RUB 62-65
Как будет на самом деле ... понятия не имею Маркет, штука трудо предсказуемая. Мой risk is defined and within my comfort level, так что будушее меня не сильно тревожит.
Кранты приближаются
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
If you are not already short, it's hard to make money these days
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Я заметил что новички часто бываю скептиками, постоянно ожидают обвала цен. Видимо потому что сток который им порекомендовали пошел вниз....kozhedub wrote:
А сегодня как вам ?
Кранты приближаются
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Буду закрывать все позиции, включая RSX, как только S&P 500 долетит до $2,040.
Немного рисковано, и страх подсказывает закрывать сейчас, так как портфолио уже +30% за 3 недели Июля. С другой сторoны, холодный ум говорит держать до $2,040. Пока логика побеждает страх .... отменил все ордера на закрытие позиций.
Немного рисковано, и страх подсказывает закрывать сейчас, так как портфолио уже +30% за 3 недели Июля. С другой сторoны, холодный ум говорит держать до $2,040. Пока логика побеждает страх .... отменил все ордера на закрытие позиций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Я в основном доверяю графику цен. Из стоков на которые купил бы пут:TDA wrote:If you are not already short, it's hard to make money these days
YELP 33.72 -0.84 (-2.43%)
LNKD 218.46 -6.60 (-2.93%)
Шортить Фейсбук пока воздержался бы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 398
- Joined: 22 Jan 2011 01:27
- Location: Toronto
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
может подождите до конца недели - будет и ВТИ по 45 и рупий по 62TDA wrote:Буду закрывать все позиции, включая RSX, как только S&P 500 долетит до $2,040.
Немного рисковано, и страх подсказывает закрывать сейчас, так как портфолио уже +30% за 3 недели Июля. С другой сторoны, холодный ум говорит держать до $2,040. Пока логика побеждает страх .... отменил все ордера на закрытие позиций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Новички (в этом разделе) бывают разные. Например я был long AAPL с 2007 по весну 2015.worldCitizen wrote:Я заметил что новички часто бываю скептиками, постоянно ожидают обвала цен. Видимо потому что сток который им порекомендовали пошел вниз....
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9615
- Joined: 18 Nov 2004 07:44
- Location: Raleigh, NC
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Обвал закончился?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 398
- Joined: 22 Jan 2011 01:27
- Location: Toronto
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
кто покупает сток "по совету" это уже не новичок, а лох.. Думаю это было слегка завуалированное оскорбление в мой адресBoriskin wrote:Новички (в этом разделе) бывают разные. Например я был long AAPL с 2007 по весну 2015.worldCitizen wrote:Я заметил что новички часто бываю скептиками, постоянно ожидают обвала цен. Видимо потому что сток который им порекомендовали пошел вниз....
с 2007 года - это уже 8 лет, вы ветеран !
-
- Уже с Приветом
- Posts: 398
- Joined: 22 Jan 2011 01:27
- Location: Toronto
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
это смотря где, в Китае и России думаю только начинается,Frecken Bock wrote:Обвал закончился?
по американским индексам INDEXDJX:DJT и INDEXDJX:DJU идут стабильно вниз (что нехороший признак),
.INX уже 3 раза не может пробить 2130 и рисует перевернутый кап почти полгода,
но это с точки зрения новичка-любителя
а так кто знает
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?
Нет. Ето последний шанc сбросить длинные позиции И начать шотать SPYFrecken Bock wrote:Обвал закончился?