Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

[deve]

У меня нет никаких взглядов. Я ставки сделал давно и теперь имею удовольствие сидеть и наблюдать.

Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45, S&P500 - under $2,000, USD/RUB 62-65

Как будет на самом деле ... понятия не имею Маркет, штука трудо предсказуемая. Мой risk is defined and within my comfort level, так что будушее меня не сильно тревожит.

Вы как в казино что-ли на маркете играете, с единственым отличием, что с помощью опционов, свой риск ограничиваете ?

[strogov]

Моя оценка того, насколько американский рынок акций является бычье-медвежьим, за последнее время очень сильно изменилась. Раньше моя оценка процесса усредненно-в-целом-по-крупному исходила только из действий американского центробанка, который длительное время закачивал в экономику огромные деньги для преодоления последствий кризиса. Побочным следствием закачивания денег в экономику стал чрезвычайно бычий рынок. Деньги же надо куда-то девать - во многом они шли на покупку акций.

Однако с течением времени центробанк США постепенно уменьшает количество дешевых денег вбрасываемых в экономику. Этот процесс, как мне казалось, неминуемо должен был со временем привести к тому, что очень бычий рынок перейдет в слегка бычий, затем в нейтральный, затем в слегка медвежий... Ну и на этот общий процесс естественно должны накладываться флуктуации, одной из которых мог бы стать резкий обвал.

И тут вдруг я осознал, что в этом деле нельзя исходить только из действий американского центробанка. Ведь финансовые границы между государствами являются полупрозрачными. Скажем, американские банки вкладывали доставшиеся им от Феда деньги не только и даже не столько в акции компаний США, сколько на рынках других стран. Точно также банки Европы, Японии, Великобритании, Швейцарии, Канады и Австралии могут вкладывать дешевые деньги своих центробанков в любой стране мира, в том числе в акции компаний США. А во всех перечисленных государствах центробанки в отличие от США пока еще не уменьшают, а только увеличивают количество дешевых денег вбрасываемых в экономику.

Правда у них объемы денежных масс меньше чем в США, тем не менее факт, что в мировую экономику пока еще вбрасывается огромное количество дешевых денег, и уменьшается ли вбрасываемая сумма со временем или увеличивается не вполне очевидно. Разумеется, это не отменяет возможность флуктуаций, но усложняет ситуацию очень сильно.

[deve]

Это так, только для того чтобы евро вкачиваемые ЕвроЦентрБанком попали в амер фондовый рынок они должны сначала быть обменяны на доллар. Т/е усиливается давление на курс доллар-евро. А когда доллар еще сильнее дорожает - это имеет место 2 эффекта:
1) негативыный эффект на earnings глобальных амер компаний
2) психологический эффект на участников рынка, которым начинает "казаться" что теперь рынок в долларах должен стоить по-меньше.

[zVlad]

S&P < 2000? Ну этого долго ждать придется.

у кого какие ставки господа, когда пробъет 2000 ?

Щас с грекками все как надо перетрут и все вернется в норму. Ну не самоубийцы ж эти эллины.поблефовали и баста.. даю одну сигму что в июле ниже 2000 не уйдем.
(Взял много HL под это дело @2.37).

Валится однако HL. Надежды не теряются?

[strogov]

Это так, только для того чтобы евро вкачиваемые ЕвроЦентрБанком попали в амер фондовый рынок они должны сначала быть обменяны на доллар. Т/е усиливается давление на курс доллар-евро. А когда доллар еще сильнее дорожает - это имеет место 2 эффекта:
1) негативыный эффект на earnings глобальных амер компаний
2) психологический эффект на участников рынка, которым начинает "казаться" что теперь рынок в долларах должен стоить по-меньше.

Да, вы правы. Говоря немного более общими словами, какова общая сумма денег, вкачиваемых в мировую экономику, не так важно, как то, какая часть из них имеет шансы попасть на рынок США, а линейной зависимости здесь даже близко нет.

Я потому и не сделал никакого другого вывода кроме того, что все очень сильно усложнилось, и теперь понятно только то, что ничего не понятно.

В то же время трейдера-практика это все мало смущает, никто ж не торгует на основе только фундаментальных факторов.

[kozhedub]

Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45

это брент или ВТИ ?
потому что ВТИ сегодня похоже пробивает полтину и 40-45 вполне реально

[TDA]

Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45

это брент или ВТИ ?
потому что ВТИ сегодня похоже пробивает полтину и 40-45 вполне реально

модератор: как только увижу еще раз используете этот оскорбительный термин, сразу закрываю вас на несколько дней - предупреждение
ВТИ. Как только ВТИ пробивает отметку $45, сразу закрываю позицию по Рашке.

Жалко, что я золото пропустил. Целую неделю ждал up day, что б напродавать calls ...... так и не дождался Привычка to buy into strength не дала занять позицию.

[TDA]

WTI Crude $50.05
$10 more to go.

[Boriskin]

Я потому и не сделал никакого другого вывода кроме того, что все очень сильно усложнилось, и теперь понятно только то, что ничего не понятно.

+666.
Эдакий бассейн с кучей кранов, каждый из которых не только открывается - закрывается независимо, но еще и давление в каждом их них связано с общим объемом жижи в бассейне.

В то же время трейдера-практика это все мало смущает, никто ж не торгует на основе только фундаментальных факторов.

Ну у них то горизонт - дни, если не часы, так что все логично.

[kozhedub]

У меня нет никаких взглядов. Я ставки сделал давно и теперь имею удовольствие сидеть и наблюдать.

Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45, S&P500 - under $2,000, USD/RUB 62-65

Как будет на самом деле ... понятия не имею Маркет, штука трудо предсказуемая. Мой risk is defined and within my comfort level, так что будушее меня не сильно тревожит.

похоже ваши прогнозы таки сбываются

[TDA]

Повезло, в етот раз

[Aleksey Kudinov]

WTI Crude $50.05
$10 more to go.

Что вы торгуете на short crude?

[worldCitizen]

У меня нет никаких взглядов. Я ставки сделал давно и теперь имею удовольствие сидеть и наблюдать.

Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45, S&P500 - under $2,000, USD/RUB 62-65

Как будет на самом деле ... понятия не имею Маркет, штука трудо предсказуемая. Мой risk is defined and within my comfort level, так что будушее меня не сильно тревожит.

похоже ваши прогнозы таки сбываются

Маркет лезет вверх, маркет сползает вниз. Но по большей части stocks go nowhere very fast.

[TDA]

WTI Crude $50.05
$10 more to go.

Что вы торгуете на short crude?

XLE или USO, в зависимости от ликвидности каждого. Сейчас в XLE, например, bid/ask spread is only penny wide.

На сегодняшний день, у меня только одна позиция по нефти, да и тa не совсем прямая. Я шорт RSX. Одним махом шортю и рубль и нефть. Даже если нефть и поднимится немного или просто будет стоять на месте, российской економике всё равно кранты.

[kozhedub]

У меня нет никаких взглядов. Я ставки сделал давно и теперь имею удовольствие сидеть и наблюдать.

Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45, S&P500 - under $2,000, USD/RUB 62-65

Как будет на самом деле ... понятия не имею Маркет, штука трудо предсказуемая. Мой risk is defined and within my comfort level, так что будушее меня не сильно тревожит.

похоже ваши прогнозы таки сбываются

Маркет лезет вверх, маркет сползает вниз. Но по большей части stocks go nowhere very fast.

А сегодня как вам ?
Кранты приближаются

[TDA]

If you are not already short, it's hard to make money these days

[worldCitizen]

А сегодня как вам ?
Кранты приближаются

Я заметил что новички часто бываю скептиками, постоянно ожидают обвала цен. Видимо потому что сток который им порекомендовали пошел вниз....

[TDA]

Буду закрывать все позиции, включая RSX, как только S&P 500 долетит до $2,040.
Немного рисковано, и страх подсказывает закрывать сейчас, так как портфолио уже +30% за 3 недели Июля. С другой сторoны, холодный ум говорит держать до $2,040. Пока логика побеждает страх .... отменил все ордера на закрытие позиций.

[worldCitizen]

If you are not already short, it's hard to make money these days

Я в основном доверяю графику цен. Из стоков на которые купил бы пут:
YELP 33.72 -0.84 (-2.43%)
LNKD 218.46 -6.60 (-2.93%)
Шортить Фейсбук пока воздержался бы.

[kozhedub]

Буду закрывать все позиции, включая RSX, как только S&P 500 долетит до $2,040.
Немного рисковано, и страх подсказывает закрывать сейчас, так как портфолио уже +30% за 3 недели Июля. С другой сторoны, холодный ум говорит держать до $2,040. Пока логика побеждает страх .... отменил все ордера на закрытие позиций.

может подождите до конца недели - будет и ВТИ по 45 и рупий по 62

[Boriskin]

Я заметил что новички часто бываю скептиками, постоянно ожидают обвала цен. Видимо потому что сток который им порекомендовали пошел вниз....

Новички (в этом разделе) бывают разные. Например я был long AAPL с 2007 по весну 2015.

[Frecken Bock]

Обвал закончился?

[kozhedub]

Я заметил что новички часто бываю скептиками, постоянно ожидают обвала цен. Видимо потому что сток который им порекомендовали пошел вниз....

Новички (в этом разделе) бывают разные. Например я был long AAPL с 2007 по весну 2015.

кто покупает сток "по совету" это уже не новичок, а лох.. Думаю это было слегка завуалированное оскорбление в мой адрес

с 2007 года - это уже 8 лет, вы ветеран !

[kozhedub]

Обвал закончился?

это смотря где, в Китае и России думаю только начинается,
по американским индексам INDEXDJX:DJT и INDEXDJX:DJU идут стабильно вниз (что нехороший признак),
.INX уже 3 раза не может пробить 2130 и рисует перевернутый кап почти полгода,

но это с точки зрения новичка-любителя
а так кто знает

[TDA]

Обвал закончился?

Нет. Ето последний шанc сбросить длинные позиции И начать шотать SPY