Новости России: Рой Джонс попросил гражданство РФ

[SosLipBam]

только ждут когда получат гражданство РФ теперь.

И, что, будут отказываться от гражданства ЕС?

Литва вроде разрешает двойное, А про латышей не уверен.

[worldCitizen]

В тему кстати: У меня за последние несколько лет в Россию уехали несколько семей Литовцев и Латвиецев, после стольких лет в Англии, решили в Латвию возврошатся не хотят, в Англии не нравится - а в россию по корням можно уехать. Сейчас живут в России, со знанием Английского и с паспортом ЕС все нашли хорошие работы в Москве и Питире, довольны как слоны, только ждут когда получат гражданство РФ теперь.

Не верю. Ни единому слову.

[Frukt]

В тему кстати: У меня за последние несколько лет в Россию уехали несколько семей Литовцев и Латвиецев, после стольких лет в Англии, решили в Латвию возврошатся не хотят, в Англии не нравится - а в россию по корням можно уехать. Сейчас живут в России, со знанием Английского и с паспортом ЕС все нашли хорошие работы в Москве и Питире, довольны как слоны, только ждут когда получат гражданство РФ теперь.

Не верю. Ни единому слову.

Не удивительно. Зато вы верите в весь это негатив про Россию который генерируете.

[Frukt]

Интересует кого-либо россия или нет, это другой вопрос, среди моих знакомых в России - о например, США или Англии мало кто заботится, но при этом включив ТВ можно услышать много чего интересного, посмотреть сериалы о этих странах, новостные сюжеты (положительные и отрицатильные), передачи о природе и т.п.
...

Читая эти строки вспомнилось как мы (граждане СССР) в свое время идеализировали запад.
Советскому ТВ не верили ( это потом выяснилось, что показывали то запад вполне нормально) информации крайне мало. Из "голосов", от эмигрантов, моряков и кино. К счастью потом появилась и информация и возможность поездить посмотреть.
Интересно, а если бы железный занавес так бы и был до сих пор. Ведь так бы и рисовали розовые картинки.
Хотя, многие так до сих пор и воспринимают т.н. запад сквозь призму нЕкогда сформировавшихся фильтров.

[SosLipBam]

В тему кстати: У меня за последние несколько лет в Россию уехали несколько семей Литовцев и Латвиецев, после стольких лет в Англии, решили в Латвию возврошатся не хотят, в Англии не нравится - а в россию по корням можно уехать. Сейчас живут в России, со знанием Английского и с паспортом ЕС все нашли хорошие работы в Москве и Питире, довольны как слоны, только ждут когда получат гражданство РФ теперь.

Не верю. Ни единому слову.

Мне не тепло, не холодно от вашего верите или не верите, это просто факт. Я уже не буду говорить сколько назад бегут с Израиля (в том числе родственики мои недавно вернулись прожив черт его знает сколько лет там) в Москву. Но для вас это все ложь "кто вернется в галимую рашку?!, да ну вы бростье!"

[piligrim77]

Я уже не буду говорить сколько назад бегут с Израиля (в том числе родственики мои недавно вернулись прожив черт его знает сколько лет там) в Москву.

я думаю не много. уезжают со всех стран. с Америки вон тоже уезжают. вы же не говорите про них что они бегут

[AverageJoe]

Я уже не буду говорить сколько назад бегут с Израиля (в том числе родственики мои недавно вернулись прожив черт его знает сколько лет там) в Москву. Но для вас это все ложь "кто вернется в галимую рашку?!, да ну вы бростье!"

Кто не очень устроился может и вернулся, тем более что Израиль страна небольшая, ситуация в регионе непростая, и профессионально реализоватся там может быть сложнее, особенно тем кто не имеет серьёзного на то желания. Там ведь не устроишся по блату или знакомству - там надо всё начинать с нуля. Естественно, кому-то в России, и тем более Москве, лудше с экономической, социальной, культурной точки зрения. Но таких меньшинство. На сегодняшний день уровень жизни в США и Канаде значительно выше чем в России. Это не значит что всем там лучше. Ясень пень что крутому предпринимателю в Москве лучше чем развозчику пиццы в Чикаго.

[AverageJoe]

Читая эти строки вспомнилось как мы (граждане СССР) в свое время идеализировали запад

Лично я никогда не идеализировал. Мне всегда казалось что США это страна больших возможностей, где если тяжело работать можно многого достичь, и где человек с ничем, но желанием работать и учится может жить очень хорошо, без блатов, откатов, партийностей, итд.. И по прошедствии 20+ лет что я здесь, моё мнение не изменилось. Если я где-то не преуспел и не поднялся так высоко как хотелось бы я знаю кого можно винить - только себя самого.

[piligrim77]

Там ведь не устроишся по блату или знакомству - там надо всё начинать с нуля

зря вы так думаете. еще как устроишься

[Frukt]

Читая эти строки вспомнилось как мы (граждане СССР) в свое время идеализировали запад

Лично я никогда не идеализировал. Мне всегда казалось что США это страна больших возможностей, где если тяжело работать можно многого достичь, и где человек с ничем, но желанием работать и учится может жить очень хорошо, без блатов, откатов, партийностей, итд.. И по прошедствии 20+ лет что я здесь, моё мнение не изменилось. Если я где-то не преуспел и не поднялся так высоко как хотелось бы я знаю кого можно винить - только себя самого.

Ну кто как. Моя фантазия рисовала радужную картинку запада, в то время как СССР представлялся ужасным монстром, в чем я и сейчас убежден.
После смены режима совершенно отчетливо понимаю, что общего у России с СССР практически нет. И дистанция увеличивается.
Насчет США с первого взгляда понял, что все было обман. Все по другому. Иллюзии как рукой сняло.
Кому-то может и везет, но большинство людей живет довольно бедно. Хотя люди нормальные. Просто у них условия совсем другие нежели в России. И там и там есть свои плюсы, минусы. В США нет свобода и демократии. Все по другому. Не так как казалось из за "железного занавеса". Это долго можно говорить, но эта страна явно далеко не лучшая в мире. Фабрика по перемалыванию судеб. Такой была и будет.

[Frukt]

где человек с ничем, но желанием работать и учится может жить очень хорошо, без блатов, откатов, партийностей, итд..

Тут возникает естественный вопрос. А что есть "жить хорошо"? По сравнением с СССР когда были очереди были за бананами, то да в США лучше с этим. И в России заметно лучше чем в СССР. Но сейчас, чем измерять это "жить хорошо".
Вот заметил, многие эмигранты, часто выдумывают про Россию небылицы, попросту поливают её. Это признак того, что они хорошо живут?
Сам не встречал особо хэппи эмигрантов. Потеряли они очень прилично. Живут, я бы сказал так себе. Несмотря на браваду и постоянную подпитку в виде "там все плохо".
зы. Про блат, откат итд...правда, не интересно уже эта унылость.

[Dweller]

Да, ностальгия по Родине среди эмигрантов это страшная штука. Однако, она проявляется и у оставшихся, и в запой уходят и замыкаются в узком кругу общения. Точнее у них она еще тяжелее потому что возвращаться некуда кроме как в счастливое прошлое, аkа в свою молодость.
А приспособиться жить можно везде, даже на северном полюсе живут же белые медведи. Но и им все сложнее.

[worldCitizen]

Возможно, это какие то политические игры, а не искренне желание чемпиона мира стать гражданином России и проводить большую часть времени там.
Если это признак возможной договоренности между Обамой и Путиным относительно Крыма, то я обеими руками ЗА.

Вот почему:
Обратившийся за российским гражданством американский боксер Рой Джонс-младший внесен в базу центра исследования признаков преступлений против национальной безопасности Украины «Миротворец» как нарушитель госграницы. Причиной стало посещение спортсменом Крыма. Об этом на своей странице в Facebook сообщил депутат Верховной Рады от фракции «Народный фронт», советник главы МВД Антон Геращенко.

Парламентарий направил главе Службы безопасности Украины Василию Грицаку депутатское обращение, попросив открыть уголовное производство в отношении гражданина США по статье о нарушении порядка въезда на временно оккупированную территорию и выезда с нее.

и еще:

Рой Джонс: Бог благословил меня, чтобы объединить Россию и США
Боксер не обошел стороной и болезненный вопрос, связанный с Украиной, где Джонса жестко осудили за поездку в Крым.

"Мне жаль, что на Украине меня считают врагом из-за того, что я посетил Крым. Я не хочу быть ничьим врагом. Я приехал на полуостров на бой, потом мне сказали, что со мной хочет встретиться мистер Путин. Я тоже очень хотел с ним встретиться, ведь он один из самых влиятельных людей в мире. Я не понимаю, почему меня считают врагом, я хочу объединять людей, а не наоборот", - призналась звезда бока.

При этом Рой не боится осуждения и со стороны американцев. Более того, Джонс откровенно рассказал, почему именно он решил связать свою жизнь с Россией.

"Я не боюсь, что меня осудят в США. Только Бог может меня судить, остальные – нет. Бог благословил меня, чтобы навести мосты между моей страной и этой страной. Я хочу объединить страны своим талантом, а не отдалить их друг от друга. Если мне придется умереть за то, чего от меня хочет Бог, то я готов".
http://ren.tv/novosti/2015-08-22/roy-dz ... iyu-i-ssha" onclick="window.open(this.href);return false;

[AverageJoe]

Кому-то может и везет, но большинство людей живет довольно бедно. Хотя люди нормальные

Бедно по сравнению с кем и какой страной? Зарплаты и доходы здес, особенно учитывая довольно низкие налоги, выше чем пркатически где-либо, ну кроме может Швейцарии и Лихтенштейна. При чём тут везение? Любой работящий и образованный человек который прилагает к этому услилия, живёт очень неплохо здесь по всем обьективным параметрам, в смысле жилья, возможности путешествовать, комфорта, итд. Конечно, есть "философы" которые работают за копейки, есть и такие кто не смог найти себе место под солцем. Но это исключение из правил. Я уже не говорю про айтишников у которых нигде нет таких возможностей и зарплат как здесь. Даже в соседней и очень богатой Канаде платят хуже.

[AverageJoe]

Но сейчас, чем измерять это "жить хорошо".
Вот заметил, многие эмигранты, часто выдумывают про Россию небылицы, попросту поливают её. Это признак того, что они хорошо живут? .

Я предпочитаю обьективную статистику, а именно соотношение доходов и расходов. У людей с высшим образованием, в среднем, в США один из самых высоких доходов на планете. А у тех кто имеет техническое высшее образование (в любой технической сфере), и подавно.

Например, инженер-элктрик с опытом в НЙ у нас получает в среднем 128К в год брутто: http://www1.salary.com/NY/New-York/Elec ... alary.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Опытный инженер-химик около 130К: http://www1.salary.com/NY/New-York/Chem ... alary.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Опытные программисты больше зарабатывают. Сейчас за 110-120К сложно найти приличного кодера, любой приличный специалист с опытом хочет минимум 125К и выше. Я хорошо знаком с ситуацией так как сам этим делом занимаюсь и нанимаю людей.

Поэтому, когда мы говорим о каких-то абстрактных иммигрантах которые "плохо живут" это пустой разговор. У людей разные специальности, пути и желания. Все кто здесь со мной учился в универе в далёком 1995 сейчас очень хорошо устроены - ведущие инженеры, начальники отделов, менеджеры, итд. Я уже не говорю про финансистов, докторов и адвокатов, которые просто очень хорошо получают.

[piligrim77]

Например, инженер-элктрик с опытом в НЙ у нас получает в среднем 128К в год брутто: http://www1.salary.com/NY/New-York/Elec ... alary.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Опытный инженер-химик около 130К: http://www1.salary.com/NY/New-York/Chem ... alary.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Опытные программисты больше зарабатывают. Сейчас за 110-120К сложно найти приличного кодера, любой приличный специалист с опытом хочет минимум 125К и выше. Я хорошо знаком с ситуацией так как сам этим делом занимаюсь и нанимаю людей.

это те кто нашел работу. я встречал програмистов работающих на траках потаму что не нашли работу по специальности. у меня на работе 3 инженера работают в майнтененсе потаму что не смогли устроиться инженерами

так что тут всё не так однозначно

[Bonny P.]

так что тут всё не так однозначно

По-моему, совершенно однозначно: хороший специялист - хорошая работа. И наоборот.

[UMLец]

так что тут всё не так однозначно

Вы немного совсем не правильно построили предложение...
Не "тут всё не так однозначно"
а
"тут не всё так однозначно"
Да, не все. Где-то 97% - однозначно и 3% неоднозначно.
Ибо примерно такая пропорция безработицы среди инженеров: 97% работающих по профессии и 3% не работающих по профессии.

[piligrim77]

Ибо примерно такая пропорция безработицы среди инженеров: 97% работающих по профессии и 3% не работающих по профессии.

где вы взяли такую статистику? а то мужики то и не знают. на траках зачем-то ездят

[SosLipBam]

Я уже не буду говорить сколько назад бегут с Израиля (в том числе родственики мои недавно вернулись прожив черт его знает сколько лет там) в Москву.

я думаю не много. уезжают со всех стран. с Америки вон тоже уезжают. вы же не говорите про них что они бегут

Я где-то видел статистику её можно поискать, Так вот по этой статистике больше уезжает из Израиля в России чем приезжают из России в Израиль.

С телефона искать не стану, потом, но вот первая ссылка на гугле:

Так вот - "Около 90 тысяч репатриантов из бывшего СССР, не прижившись на новом месте, вернулись обратно". Потрясающе интересное высказывание, как и сама цифра. Если речь идет о т.н. "вернувшихся обратно", официально признанных израильским истеблишментом, тогда к этой цифре необходимо прибавить как минимум 40 тыс. русскоязычных израильтян, проживающих в Канаде, в основном в Торонто. В израильском консульстве в Торонто при желании можно было бы получить более точную статистику. Сколько русскоязычных израильтян переселилось в США и страны Европы, не озвучено в открытых источниках.

Речь идет в первую очередь о программистах, докторантах и т.д. Смею предположить, что речь идет о нескольких десятках тысяч человек. Таким образом, де-факто, по самым скромным подсчетам Израиль покинули 150-170 тыс. русскоязычных израильтян. А это уже значительно больше, чем 6-7%, от которых официальный Израиль предпочитает традиционно отмахиваться. Но здесь важна не сама цифра, сколько процент, которых количество уехавших составляет от числа работоспособных репатриантов в возрасте 18-45 лет. У меня нет точных цифр, поэтому я воздержусь от голословных выводов. Однако смею предположить, что речь идет о как минимум 25-30%. С моей точки зрения, это катастрофа.

Подробности: http://izrus.co.il/blog-news/article/20 ... z3jcDBONt2" onclick="window.open(this.href);return false;
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.

Т.е. По словам журналистов, из россии массово бегут (несколько тысяч в западные страны в год) а 70 тысяч в россию из израиля.. Это так, статистичиский мусор они не устроились "она утонула".

[SosLipBam]

А сколько русских после получения гражданств кипра/греций/италией/испаний вернулись в Россию - там целые коммуны этих возвращенцев. А все почему? Уровень жизни в России, особенно в Больших городах выше чем на западе, особенно дл специалистов.

[worldCitizen]

А сколько русских после получения гражданств кипра/греций/италией/испаний вернулись в Россию - там целые коммуны этих возвращенцев. А все почему? Уровень жизни в России, особенно в Больших городах выше чем на западе, особенно дл специалистов.

Геббельс тоже много чего говорил. Естественно, без ссылок...
Мод: Грубый наезд. 2 недели бан.
Настоятельно рекомендуется прекратить оскорбления участников. В противном случае сроки ограничения доступа на форум будут существенно увеличены. Спасибо за понимание.

[Frukt]

Кому-то может и везет, но большинство людей живет довольно бедно. Хотя люди нормальные

Бедно по сравнению с кем и какой страной? Зарплаты и доходы здес, особенно учитывая довольно низкие налоги, выше чем пркатически где-либо, ну кроме может Швейцарии и Лихтенштейна. При чём тут везение? Любой работящий и образованный человек который прилагает к этому услилия, живёт очень неплохо здесь по всем обьективным параметрам, в смысле жилья, возможности путешествовать, комфорта, итд. Конечно, есть "философы" которые работают за копейки, есть и такие кто не смог найти себе место под солцем. Но это исключение из правил. Я уже не говорю про айтишников у которых нигде нет таких возможностей и зарплат как здесь. Даже в соседней и очень богатой Канаде платят хуже.

По моим наблюдениям американцы довольно бедно не только живут, но и в целом их образ жизни можно назвать как "борьба за выживание". Как белка в колесе. Пока в обойме, вроде все хорошо. Чуть споткнулся или что-то пошло не так и всё идет коту под хвост.
Но вы ведь этого тут не скажите. Будете рекламировать США как страну где сбываются мечты.

А можете сказать по честному как живут, к примеру эмигранты из бСССР? Не программисты, банкиры, ученые хотя я лично знаю человека бросившего всё отдавшего отличную квартиру в Ленинграде и оказавшийся развозчиком пиццы в США.
Вы рисуете картинку как в кино. Получил образование и ура- жизнь удалась. И отчасти это тоже бывает. Но не все гладко.
Эмигранты из бСССР в основном плохо живут. Но они сравнивают себя с СССР или Россией по тем временам когда они уехали. Многие утешают себя выискивая негатив "там" и мотивируя себя что у них не все так плохо.
Хреново в США, очень хреново. Американцы пашут как угарелые. Знают, без денег они ничто.
Автопарк на улицах отстой- показатель американской мечты.
Девушки неухоженные. Видел полно "перегилролек" как в совдепе 70-80, с запущенными ногтями на руках. про фигуры молчу. Фигуры такие от той пищи которую потребляют. Большинство питается чем попало, что подешевле. Запивая кока колой и прочей химией.
Да, в штатах больше всего миллионеров( а сейчас уже наверно и миллиардеров) на квадратный километр. А что толку? З.п. 100-150 есть, не спорю. В Гугл может и больше. Выжмут как апельсин за эти деньги. 10 лет работы на износ и может если повезет и не вышвырнут будет более менее нормальный картонный домик. И возможность сьездит на неделю на Гаваи. Немного утрированно, но примерно так.
Жизнь в США сплошная гонка за кэш. Подскользнулся, упал- отжаться будет сложно.

И очень жаль, что эмигранты , зная как тяжело в США, тем не менее рассказывают сказки соотечественникам. Которые верят. Потом приезжают и очень жалеют, что свалили и попали в неприятную ситуацию.

[Леонид Ильич Брежнев]

Эмигранты из бСССР в основном плохо живут.

Сказочник

[Frukt]

Но сейчас, чем измерять это "жить хорошо".
Вот заметил, многие эмигранты, часто выдумывают про Россию небылицы, попросту поливают её. Это признак того, что они хорошо живут? .

Я предпочитаю обьективную статистику, а именно соотношение доходов и расходов. У людей с высшим образованием, в среднем, в США один из самых высоких доходов на планете. А у тех кто имеет техническое высшее образование (в любой технической сфере), и подавно.

Например, инженер-элктрик с опытом в НЙ у нас получает в среднем 128К в год брутто: http://www1.salary.com/NY/New-York/Elec ... alary.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Опытный инженер-химик около 130К: http://www1.salary.com/NY/New-York/Chem ... alary.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Опытные программисты больше зарабатывают. Сейчас за 110-120К сложно найти приличного кодера, любой приличный специалист с опытом хочет минимум 125К и выше. Я хорошо знаком с ситуацией так как сам этим делом занимаюсь и нанимаю людей.

Поэтому, когда мы говорим о каких-то абстрактных иммигрантах которые "плохо живут" это пустой разговор. У людей разные специальности, пути и желания. Все кто здесь со мной учился в универе в далёком 1995 сейчас очень хорошо устроены - ведущие инженеры, начальники отделов, менеджеры, итд. Я уже не говорю про финансистов, докторов и адвокатов, которые просто очень хорошо получают.

Статистика -вещь очень занятная. Обычно ее используют при манипуляциях. Она как правило не учитывает многих факторов, которые могут менять картину вплоть до обратной.
К примеру по официальной статистике 14.5% от всего взрослого населения граждан США не умеют.. задумайтесь, элементарно читать.
И да, конечно лучше быть богатым и здоровым и образованным программистом или на худой конец банкиром. А как получить обычному американцу или приехавшему из бСССР эмигранту то самое высшее образование? Если сами американцы не могут его получить и идут на заводы пахать что бы платить за еду, сьем жилья, мед.страховку, автомобиль и пиво по пятницам.

И вообще, кто все эти люди вокруг? Таксисты, продавцы в магазинах строители, уборщики, полицейские, охранники т.е. основная масса обычных людей. Кто они? А кто был тот белый мужчина средних лет который в обувном магазине одевал негру кроссовки на ногу? Кто все эти люди, которые собственно и обеспечивают функционирование американской системы? Как они живут? И почему эмигранты не рассказывают о них, а только о виллах с бассейнами и частными самолетами. Так вот приезжим уж точно надо готовится влиться в ряды мечтающих осуществить мечту и попасть в туристическую картинку.

Я не знаю, зачем, с какой целью эмигранты рисуют картины в стиле фэнтези , даже не так. Рисуют и распространяют плакаты: "США тебя ждет, свали и приезжай!" Фуфло это. Раньше когда был железобетонный занавес, эта пропаганда работала.
Сейчас если уж так приспичило, кто не дурак может сам поехать и посмотреть.
Если кто из россиян читает этот пост, подумайте трижды прежде чем pora_valit. Я предупреждал. Реальность может оказаться иной, нежели рисуют завлекалы.