Новости России: Рой Джонс попросил гражданство РФ

[geek7]

По-моему опыту в Англии и Германии таких, как вы сказали, неудачников большинство. Да, и в США тоже - если не программист или ученый. В России куча возможностей, и даже теже учителя имеют не плохие машины и квартиры, как бы не жаловались. Все равно лучше чем жить на бенефитах получать купоны на еду и убирать офисы по вечерам - но для многих сказать: "зато мы в Америке" куда важней, и при этом еще умудрится обкакать "нищию" россию. Хотя у самих за пазухой шиш моржовый

Хотел бы я посмотреть на российского учителя которому коллеги из США завидуют при всех подработках типа репетиторства жить более-менее можно.. без оных либо выживать либо жить за счет супруга. Вы, видимо, слабо представляете обеспеченность учителей в США.. я как-то глянул сколько в окресных округах получают - шесть знаков не редкость + бенефиты и реально рабочее время = в час выходит поболе многих программистов.

[SosLipBam]

По-моему опыту в Англии и Германии таких, как вы сказали, неудачников большинство. Да, и в США тоже - если не программист или ученый. В России куча возможностей, и даже теже учителя имеют не плохие машины и квартиры, как бы не жаловались. Все равно лучше чем жить на бенефитах получать купоны на еду и убирать офисы по вечерам - но для многих сказать: "зато мы в Америке" куда важней, и при этом еще умудрится обкакать "нищию" россию. Хотя у самих за пазухой шиш моржовый

Хотел бы я посмотреть на российского учителя которому коллеги из США завидуют при всех подработках типа репетиторства жить более-менее можно.. без оных либо выживать либо жить за счет супруга. Вы, видимо, слабо представляете обеспеченность учителей в США.. я как-то глянул сколько в окресных округах получают - шесть знаков не редкость + бенефиты и реально рабочее время = в час выходит поболе многих программистов.

а я вот с другими учителями, в США, сталкивался - так живут от ЗП к ЗП очень бедненько, да и в англии тоже - не шикуют я бы сказал, даже в универах преподователи.

Конечно везде есть школы и институты, где платят хорошо, в той-же россии - учителя в частных школах тоже живут прекрасно, и в англии наверно в LSE тоже не плохие зарплаты. Но вот привычка притягивать high-end earners в США к cельскому учитилю в Туве... ну да- разница большая, правда не отражает ничего конкретно, так болтовня не очем.

[piligrim77]

По-моему опыту в Англии и Германии таких, как вы сказали, неудачников большинство. Да, и в США тоже - если не программист или ученый. В России куча возможностей, и даже теже учителя имеют не плохие машины и квартиры, как бы не жаловались. Все равно лучше чем жить на бенефитах получать купоны на еду и убирать офисы по вечерам - но для многих сказать: "зато мы в Америке" куда важней, и при этом еще умудрится обкакать "нищию" россию. Хотя у самих за пазухой шиш моржовый

Хотел бы я посмотреть на российского учителя которому коллеги из США завидуют при всех подработках типа репетиторства жить более-менее можно.. без оных либо выживать либо жить за счет супруга. Вы, видимо, слабо представляете обеспеченность учителей в США.. я как-то глянул сколько в окресных округах получают - шесть знаков не редкость + бенефиты и реально рабочее время = в час выходит поболе многих программистов.

не знаю как в США а в Канаде учителя явно не шикуют. у меня соседка учительница. плюс вижу как живут 2 учителей к которым вожу сына на уроки. один на пенсии подрабатывает репетиторством. машина есть. кая рио в базовой комплектации с ручной коробкой. чувак явно не шикует. вторая учительница хоть ездит не на рио но живет глядя на ее дом и машину явно не лучше меня

[geek7]

Страна Минимальная зарплата учителя в месяц, руб.
США 143200
Великобритания 132500
Канада 206700
Бельгия 147800
Франция 100160
Швеция 278700
Германия 148500
Польша 34900
Российский показатель средней ежемесячной заработной платы равен 21200 рублей.

Те же 300-400 бкс

Мне эти зарплаты ничего не говорят точного, в России, к сожалению (хотя исправляют сейчас ситуацию), есть серые доходы, статисткой не учитываемые. На бумаге ЗП 10к по факту 150к, [/quote]
Я так понимаю это случай, так называемой, божьей росы
Сразу вспомнился клип взяточники учителя и врачи
https://www.youtube.com/watch?v=ME72JvGbgwQ" onclick="window.open(this.href);return false;

а в школах доходов полно по мимо мин. Ставки. доп. Уроки, репетиторство, минимум в два раза. А как можно жить на 120к на семью в екб например? Я скажу Безбедно.

21200*2= 120к или к учителю обязательно прилагается программист с зарплатой от 80к?

Например, Ипотека в россии на 30 лет неслыхано почти, а на западе 30 лет не срок, в англии уже под 40 дают ахха) всю жизнь за дом платят.

там и про фиксированный процент <6% неслыхано .. и сколько там обычно требуют в первый депозит (aka down)?

Но заходить в степь переубеждать вас о чем либо мне не нужно, продолжайте господа иммигранты (я тоже в той же группе кстати) успокаивать себя тем что в "рашке" живут плохо, а мы "на коне в америке же".

"рашкой" россию обычно называют иммигранты беженской волны - тут дофига H1B-шников, которые никакого предубеждения не испытывают и видят +/- . по финансовым критериям США однозначно выигрывают - попытки спорить просто забавны, но у многих там друзья родственники итд так что и регулярные посещения есть и жизнь на 2 страны.

[Mirandolina]

А уж сравнивать успешных и умных - совсем не уместно, россия открывает кучу возможностей, даже такой момент как таких машин (концентрации) как на улицах городов России и особенно Москвы и Питер не встретить наверное нигде

Конечно на душу населения миллионеров в США больше, но думаю что это вопрос времени

В сша легче быть среднечком, дом и машина, есть пенсия... На каникулы раз в год... В России надо крутится, и люди крутятся... А если амбиции заработать бабки - то это Россия.

Не все хотят крутиться. Ну вот просто лениво им. Это раз.
Зачастую крутиться означает: играть в азартные игры с государством (особенно в России), а это чревато. Это два.

И кто сказал про «каникулы раз в год»?
Мы два-три раза в год обычно катаемся.

[geek7]

а я вот с другими учителями, в США, сталкивался - так живут от ЗП к ЗП очень бедненько, да и в англии тоже - не шикуют я бы сказал, даже в универах преподователи.

насчет англии ничего сказать не могу, в США ... ну незнаю, что в Вашем понимании бедненько. Например NJ-сийские учителя шопаются в short hills mall - в моем понимании это вполне близко к шикуют.
Может Вы в США с учителями в частных школах сталкивались? там могут платить мало, а в муниципальных зарплаты сильно не отличаются- самая высокая медиана в Illinois $70к, самая низкая Arizona $46
а при прочих равных (выслуга, etc.) разница еще меньше

Конечно везде есть школы и институты, где платят хорошо, в той-же россии - учителя в частных школах тоже живут прекрасно, и в англии наверно в LSE тоже не плохие зарплаты. Но вот привычка притягивать high-end earners в США к cельскому учитилю в Туве... ну да- разница большая, правда не отражает ничего конкретно, так болтовня не очем.

так о том и речь, что в самой дыре в аризонщине учитель не "крутясь" может жить нормально, а в России если крутится в частной столичной школе .. а cельскому учитилю в Туве

[Mirandolina]

По-моему опыту в Англии и Германии таких, как вы сказали, неудачников большинство. Да, и в США тоже - если не программист или ученый. В России куча возможностей, и даже теже учителя имеют не плохие машины и квартиры, как бы не жаловались. Все равно лучше чем жить на бенефитах получать купоны на еду и убирать офисы по вечерам - но для многих сказать: "зато мы в Америке" куда важней, и при этом еще умудрится обкакать "нищию" россию. Хотя у самих за пазухой шиш моржовый

Хотел бы я посмотреть на российского учителя которому коллеги из США завидуют при всех подработках типа репетиторства жить более-менее можно.. без оных либо выживать либо жить за счет супруга. Вы, видимо, слабо представляете обеспеченность учителей в США.. я как-то глянул сколько в окресных округах получают - шесть знаков не редкость + бенефиты и реально рабочее время = в час выходит поболе многих программистов.

Да, учителя у нас неплохо получают. Мне приходили зазывалки, и я заходила на сайты наших Рай и Гор ОНО, смотрела, что дают на старт. Довольно-таки неплохо, + каждый год хорошие рэйзы, и чем больше стаж, тем сумма рэйза выше. Кроме того, математики и физики сразу на старт получают на 10-15% выше других учителей, и еще 10-15% добавляют за мастера (у большинства наших, как правило, мастер).
Кроме того, отпуск 2 месяца летом (они, учителя, так и говорят: у меня такая-то з/плата за 10 месяцев; а не за год, как мы говорим). Мой приятель куда только не ездит летом по всему миру. Плюс еще брейки осенью, зимой и весной по 7-10 дней. Плюс госстраховка. (причем, кажется, пожизненная, как у всех госслужащих).

[Dweller]

если учитель химии то можно очень даже хорошо подрабатывать в штатах
насчет страховки, правда, не все так шоколадно... т.е. лечат все но нельзя идти к какому хочешь провайдеру

[Mirandolina]

вторая учительница хоть ездит не на рио но живет глядя на ее дом и машину явно не лучше меня

Ни дом, ни машина ровным счетом ничего не говорят об их владельце.

Вот так вот выглядит дом одного небедного человека:



А самые крутые тачки, как правило, у велферных броз.

[VladDod]

По-моему опыту в Англии и Германии таких, как вы сказали, неудачников большинство. Да, и в США тоже - если не программист или ученый. В России куча возможностей, и даже теже учителя имеют не плохие машины и квартиры, как бы не жаловались. Все равно лучше чем жить на бенефитах получать купоны на еду и убирать офисы по вечерам - но для многих сказать: "зато мы в Америке" куда важней, и при этом еще умудрится обкакать "нищию" россию. Хотя у самих за пазухой шиш моржовый

Хотел бы я посмотреть на российского учителя которому коллеги из США завидуют при всех подработках типа репетиторства жить более-менее можно.. без оных либо выживать либо жить за счет супруга. Вы, видимо, слабо представляете обеспеченность учителей в США.. я как-то глянул сколько в окресных округах получают - шесть знаков не редкость + бенефиты и реально рабочее время = в час выходит поболе многих программистов.

Кому коллеги из США позавидуют? Ну спроси ... работа 4 часа в неделю и 15 недель отпуска ... пойдет?

[geek7]

Ни дом, ни машина ровным счетом ничего не говорят об их владельце.
...

А самые крутые тачки, как правило, у велферных броз.

Вообще любопытно смотреть за эволюцией понтов. Начинали с выкладывания мобил на стол, теперь по машинам судят и уже к домам (но кажется пока еще не к их локейшену) подобрались...
хотя в шереметьево видел, видимо для настальгирующих по распальцовке мобилами, телефон за >.5М

[geek7]

Кому коллеги из США позавидуют? Ну спроси ... работа 4 часа в неделю и 15 недель отпуска ... пойдет?

Это учитель отлично живущий на одну зарплату?

[Flash-04]

не знаю как в США а в Канаде учителя явно не шикуют. у меня соседка учительница. плюс вижу как живут 2 учителей к которым вожу сына на уроки. один на пенсии подрабатывает репетиторством. машина есть. кая рио в базовой комплектации с ручной коробкой. чувак явно не шикует. вторая учительница хоть ездит не на рио но живет глядя на ее дом и машину явно не лучше меня

it depends. Рядом со мной пожилая чета живёт, он - бывший инженер, она - учительница. Говорит что периодически зовут в школу supply teacher. Ходит, помогает. Два дома, в одном живут, второй сдают. Продолжать? Как говорится, чтоб ви так жили
Вторая учительница которую знаю по репетиторству, ну на первый взгляд ничего особенного, но чаржит она $40/h, сын в частной школе, ученики толпами ходят, не могу сказать что она плохо живёт. Пока на размер saving счёта не взглянешь, может и не узнать что человек - миллионер. Не все вкладывают в недвижимость и машины. Мне говорили что зарплата учителя со стажем ~ 90K/year. Точно не бедствуют.

[Flash-04]

Кому коллеги из США позавидуют? Ну спроси ... работа 4 часа в неделю и 15 недель отпуска ... пойдет?

у меня кума - учительница в России. Если бы ты жил как она, ты бы уже повесился. Нахера эти недели отпуска когда денег нет? Пока её мать была директором школы, она ещё как-то часы набирала. Сейчас уже не так весело. На базовую зарплату учителя не пошикуешь.

[piligrim77]

Мне говорили что зарплата учителя со стажем ~ 90K/year. Точно не бедствуют.

может быть. только думаю их с такой зарплатой человек 10 на всю страну. остальные читают в интернете о такой зарплате у учителей и недоуменно пожимают плечами

[Flash-04]

http://www.theglobeandmail.com/news/nat ... le6015968/" onclick="window.open(this.href);return false;

alary

Annual starting salary for a new teacher at lowest and highest pay rates: $45,709, $55,404

Salary for a teacher with more than 10 years of service at the lowest and highest pay rates: $76,021, $94,707

(Teachers can reach the top pay scale 10 years after starting their careers. Within each pay scale there are four groups, which are based on teachers’ education and extra training, as well as years of experience. The pay raises based on years of teaching have taken effect automatically on Sept. 1. In Bill 115, the government has imposed a delay to Feb. 1 and asked teachers to also take three unpaid days.)

Я думаю что любой российский учитель поменялся бы с канадским коллегой не раздумывая.
Пилигриму - а ты попробуй ещё стать учителем в Онтарио. Вроде как отучится ты можешь, а вот кол-во рабочих мест ограничено, хотя там жёсткие нормы сколько может быть учеников в классе и TDSB обязан нанимать дополнительных учителей если в новом учебном году пришло больше детей (регулярно такие письма получаем из школы что будет новый класс и учитель). ОБС мне говорил что выпускник может ждать несколько лет, пока вакансия откроется.

[piligrim77]

Пилигриму - а ты попробуй ещё стать учителем в Онтарио.

лично я в Онтарио и вообще в Канаде вообще никем не могу стать. это не показатель
было бы всё так шоколадно было бы много желающих быть учителями.

жёсткие нормы сколько может быть учеников в классе и TDSB обязан нанимать дополнительных учителей

не знаю насколько они жесткие но в школе где учится мой сын учителей явно не хватает так как они каждый обьединяют предыдущий класс со старшим. 2 и 3, 3 и 4 ... и так далее. почему-то дополнительных учителей не нанимают. в России думаю такого нету

[Flash-04]

1. Это форма речи такая
2. split классы - это немного другое, значит проходит по нормам. 40 человек в классе в СССР точно было (в России не знаю), тут такого точно нет.

[piligrim77]

40 человек в классе в СССР точно было (в России не знаю), тут такого точно нет.

смотря где. в моей школе такого не было. и сплит тоже не было

[geek7]

Мне говорили что зарплата учителя со стажем ~ 90K/year. Точно не бедствуют.

может быть. только думаю их с такой зарплатой человек 10 на всю страну. остальные читают в интернете о такой зарплате у учителей и недоуменно пожимают плечами

>90K/year человек 10 на одну highschool
К примеру
http://www.teachersalaryinfo.com/new-je ... -township/" onclick="window.open(this.href);return false;

High School Teachers: 289


Grade Level Average 10th percentile 25th percentile Median 75th percentile 90th percentile
Pre-school $40,120 $22,970 $28,270 $39,060 $49,970 $58,620
Kindergarten $56,510 $39,280 $45,600 $52,550 $66,110 $85,110
Elementary $61,750 $43,820 $49,250 $57,780 $73,390 $88,390
Middle school $63,360 $44,140 $50,280 $59,700 $77,530 $91,090
High school $67,290 $45,090 $51,690 $63,860 $82,800 $98,400

30 High School Teachers получают >98K

[piligrim77]

странно почему среди имигрантов большинство програмистов а не учителей

[assazello]

странно почему среди имигрантов большинство програмистов а не учителей

Почему странно? По нынешним временам 100К для программиста - это стартовый доход.

[Frecken Bock]

Передумала

[AverageJoe]

Довольно-таки неплохо, + каждый год хорошие рэйзы, и чем больше стаж, тем сумма рэйза выше. Кроме того, математики и физики сразу на старт получают на 10-15% выше других учителей, и еще 10-15% добавляют за мастера (у большинства наших, как правило, мастер).
Кроме того, отпуск 2 месяца летом (они, учителя, так и говорят: у меня такая-то з/плата за 10 месяцев; а не за год, как мы говорим). Мой приятель куда только не ездит летом по всему миру. Плюс еще брейки осенью, зимой и весной по 7-10 дней. Плюс госстраховка. (причем, кажется, пожизненная, как у всех госслужащих).

Кроме того, они часто подрабатывают в свободное время готовя детей к экзаменам, тестам, репетиторством, итд. Не знаю как платят в других местах, но у нас в Нью Йорке обычная плата учителю около 50-60 в час за уроки. Это такая работа которую можно совмещать с такого рода приработками из-за часов.

[AverageJoe]

странно почему среди имигрантов большинство програмистов а не учителей

Понятно почему - учителем стать здесь значительно сложнее чем программистом. Во первых, должен быть идеальный язык. Во вторых, надо окончить специальную программу, сдать море тестов и получить сертификацию. В третьих, я сам знаю девушек которые как раз стали учителями. Но, надо иметь реальную любовь в эртому и призвание. Кроме того, особенно поначалу, некоторым приходится работать в плохих школах в бедных районах - далеко не все хотят этого. Ещё один огромный недостаток этого карьерного пути здесь это зависимость от бюджетной ситуации в штате/городе. Как тольо спад или рецессия, сокращают гос расходы и некоторые учителя (особено молодые, у которых нет ещё tenure) теряют работу.

С чисто практической точки зрения, у программиста гораздо более простой путь, выше потенциальные зарплаты, меньше головной боли, работа в частном секторе, и никакие сертификации не нужны. Если учитель после 3-4 лет работы будет получать 50-55К, программист (знающий) может получать более 100К. А после 10-15 лет дифференциал ещё больше...