Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Улыбнуло https://www.tastytrade.com/tt/shows/bes ... cial-share

Passive investment - zero sum game
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Aleksey Kudinov »

Проблема в том, что сегодняшнее решение федов не разрешило абсолютно ничего - достаточно посмотреть на судороги стоков в обоих направлениях, а также VIX, который закрылся -1%, после того как intraday падал на 15%. То есть страх на рынке остался и те предположения, что викс поддерживался неопределённостью в решении феда были опровергнуты.

Что сказала Еллен? С экономикой дело хреново - хреново настолько, что мы можем нанести ей урон, подняв ставку на смешные 0,25%. Это - очень плохая новость.

Теперь, учитывая относительно высокий викс, всё, что можно сказать, что мы будем продолжать торговаться не на фундаментальных данных, а на новостях, из которых, главные - Греция - выборы в воскресенье, Китай - там похоже national team полностью потеряли контроль, government shutdown в конце сентября, debt ceiling debate. И это всё должно быть разрешено до декабря-января.

Весело будет однозначно.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

То что волатилити не будет спадать - очевидно. Ето как раз то, что нам, premium sellers, и надо. Чем выше, тем лучше.

Пассивным инвесторам сегодня дали последний шанс выйти с минимальным минусом или нормально захеджать свои длинные позиции. Как говориться, кто не успел, тот опоздал :) С сегодняшнего дня, я не вожу никакого другого направления по стокам кроме как вниз.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Aleksey Kudinov »

TDA wrote:То что волатилити не будет спадать - очевидно. Ето как раз то, что нам, premium sellers, и надо. Чем выше, тем лучше.

Пассивным инвесторам сегодня дали последний шанс выйти с минимальным минусом или нормально захеджать свои длинные позиции. Как говориться, кто не успел, тот опоздал :) С сегодняшнего дня, я не вожу никакого другого направления по стокам кроме как вниз.
Не думаю, что всё так однозначно.
kozhedub
Уже с Приветом
Posts: 398
Joined: 22 Jan 2011 01:27
Location: Toronto

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by kozhedub »

TDA wrote:То что волатилити не будет спадать - очевидно. Ето как раз то, что нам, premium sellers, и надо. Чем выше, тем лучше.
аааа, так это, вы продаете волатильность ?
это главная суть торговли деривативами в последнее время ?
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

kozhedub wrote:
TDA wrote:То что волатилити не будет спадать - очевидно. Ето как раз то, что нам, premium sellers, и надо. Чем выше, тем лучше.
аааа, так это, вы продаете волатильность ?
это главная суть торговли деривативами в последнее время ?
Когда вoлатильность высокая - да. На низкой волатильности трудно зарабатывать деньги. Приходится играть directionally.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by ie »

kozhedub wrote:
TDA wrote:То что волатилити не будет спадать - очевидно. Ето как раз то, что нам, premium sellers, и надо. Чем выше, тем лучше.
аааа, так это, вы продаете волатильность ?
это главная суть торговли деривативами в последнее время ?
чтоб заработать на такой торговле нужно продавать дорогую в. покупать дешевую в.
но автору ОЧЕВИДНО что в. не будет падать.
похоже тут какая-то страшная тайна. :umnik1:
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Продал ноябрьские DIA 170/172 Call Spreads за 74 цента/контракт. Probability of Profit: 71%

Всё, больше индексы не шортаю :)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by ie »

TDA wrote:Продал ноябрьские DIA 170/172 Call Spreads за 74 цента/контракт. Probability of Profit: 71%
кто ни рискует тот ни пьет шампанского. :umnik1:
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

ie wrote:
kozhedub wrote:
TDA wrote:То что волатилити не будет спадать - очевидно. Ето как раз то, что нам, premium sellers, и надо. Чем выше, тем лучше.
аааа, так это, вы продаете волатильность ?
это главная суть торговли деривативами в последнее время ?
чтоб заработать на такой торговле нужно продавать дорогую в. покупать дешевую в.
но автору ОЧЕВИДНО что в. не будет падать.
похоже тут какая-то страшная тайна. :umnik1:
Я верю в то, что волатилити - mean reverting beast. Последние 4 года мы жили с ультра низкой волатилиты и сейчас настал период нормализации. Так что для меня ето очевидно.

Когда S&P будет в раёне $1,600, тогда, возможно, я изменю свое мнение. Сейчас, как всегда - staying short. Сижу тихонько и менеджаю 32 короткие позиции по инндексам и в ус не дую.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

ie wrote: чтоб заработать на такой торговле нужно продавать дорогую в. покупать дешевую в.
Не совсем так. Можно продавать дорогую в. и ждать expiration, ничего не делая.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by ie »

TDA wrote: Сижу тихонько и менеджаю
напустил тумана, но на вопрос не ответил. :wink:
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

ie wrote:
TDA wrote:Продал ноябрьские DIA 170/172 Call Spreads за 74 цента/контракт. Probability of Profit: 71%
кто ни рискует тот ни пьет шампанского. :umnik1:
А где Вы тут риск видите? Мои шансы 29 из 100 потерять деньги на етом трейде. Для контраста, продажа или покупка любого стока дает вам 50/50 probability потерять деньги.
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by John Smith »

какая тактика менеджмента позиций? как выбираете точку выхода-фиксации прибыли/убытков?
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

John Smith wrote:какая тактика менеджмента позиций? как выбираете точку выхода-фиксации прибыли/убытков?
Книжка пишет так:

1. You don't do anything with losers. You simply let the probabilities work.
2. You manage winners at 50% of max profit. By following this rule, you almost double your chances to make profit on the trade.

У меня немного нестандартная ситуация так как у меня только по SPY 15 коротких позиций. Так что мне проходиться держать верхние spreads открытыми до тхе пор пока все нижние не закроются с 50% от max profit.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Aleksey Kudinov »

По поводу stop loss - интересный скандал разгорается - брокеры похоже продавали клиентские стопы HFT фирмам.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Aleksey Kudinov »

US futures are sharply lower after Caixin manufacturing PMI disappointed.
Китай продолжает радовать шортов.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

В общем, я а во время этого спада ничего не продал. С другой стороны, не купил больше обычного тоже.

Вроде все в основном восстановилось пока что, но гложет чувство, что более серьёзный спад неминуем если не в этом, то в следующем году.
Из своей головы не эмигрируешь.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

KotKot wrote:В общем, я а во время этого спада ничего не продал. С другой стороны, не купил больше обычного тоже.

Вроде все в основном восстановилось пока что, но гложет чувство, что более серьёзный спад неминуем если не в этом, то в следующем году.
Молодец что не задрейфили и переждали шторм без необдуманых действий :fr: Респект.

Если хотите оставаться пасивным инвестором, то начните ежемесячно продавать calls against your long positions. Процес практически не займёт вашего времени. Ето самый простой вариант.

Если хотите болеe широкий ответ, нужно знать скоко $$$$ на вашем retirement екаунте.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

Одна запятая. Более подробно вряд ли напишу на публичном форуме.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

KotKot wrote:Одна запятая. Более подробно вряд ли напишу на публичном форуме.
Правильное решение
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

KotKot wrote:Одна запятая. Более подробно вряд ли напишу на публичном форуме.
Сначала, Вы должны для себя решить, на сколько вы хотите быть involved во всём етом процесе. Если вы ничего не хотите делать кроме как смотреть на стейтменты, тогда ваша стратегия вполне оправдана и ничего менять не надо.

С дугой стороны, если вы не прочь потратить немного времени на изучение basics и готовы тратить 5-6 часов в неделю на инвестирование, тогда у Вас есть несколько вариантов, напрямую зависяших от величины вашего екаунта. Если екаунт большой, тогда ваши core positions будут в фьючерсах. Средней величины екаунты как правило в ETFs; маленькие - в опшинс спредс и стоках. Reasonably expected returns, тоже напрямую зависят от величины екаунта. Для больший екаунтов, expected minimal return, как правило 1.5-2%/month, у средних - 2-4%/months, у маленьких - 3-5%. Если volatility high - тогда ети цыфры как правило удваиваются.
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1444
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by sfbaguy1 »

KotKot wrote:В общем, я а во время этого спада ничего не продал. С другой стороны, не купил больше обычного тоже.

Вроде все в основном восстановилось пока что, но гложет чувство, что более серьёзный спад неминуем если не в этом, то в следующем году.
Ситуация чем то напоминает 97-98 годы. Тогда тоже были локальные кризисы (Азия и Россия). Однако до реального обвала оставалось еще 2-3 года. Было много оптимизма насчет дот комов и инфраструктуры под них. Сейчас много оптимизма насчет клауд и иот.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1444
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by sfbaguy1 »

TDA wrote:
KotKot wrote:Одна запятая. Более подробно вряд ли напишу на публичном форуме.
Сначала, Вы должны для себя решить, на сколько вы хотите быть involved во всём етом процесе. Если вы ничего не хотите делать кроме как смотреть на стейтменты, тогда ваша стратегия вполне оправдана и ничего менять не надо.

С дугой стороны, если вы не прочь потратить немного времени на изучение basics и готовы тратить 5-6 часов в неделю на инвестирование, тогда у Вас есть несколько вариантов, напрямую зависяших от величины вашего екаунта. Если екаунт большой, тогда ваши core positions будут в фьючерсах. Средней величины екаунты как правило в ETFs; маленькие - в опшинс спредс и стоках. Reasonably expected returns, тоже напрямую зависят от величины екаунта. Для больший екаунтов, expected minimal return, как правило 1.5-2%/month, у средних - 2-4%/months, у маленьких - 3-5%. Если volatility high - тогда ети цыфры как правило удваиваются.
Что за бред насчет экспектед ретурн. За 20% надежных годовых по теории Маркса большинство инвесторов будут готовы убивать ближних с превеликим удовольствием :-)
жизнь она и проще и сложней
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

sfbaguy1 wrote: Что за бред насчет экспектед ретурн. За 20% надежных годовых по теории Маркса большинство инвесторов будут готовы убивать ближних с превеликим удовольствием :-)
А в энторнетах бывают такие трейдеры, которые обещают ретерн минимум 1-2% в месяц в то и больше, причем в разы (это я так понимаю compounded). Работники Уолл Стрит не в курсе, надо будет пройти несколько кварталов завтра, поймать парочку на улице и рассказать.
Из своей головы не эмигрируешь.

Return to “Инвестирование”