И что такого невозможного вы видите в том что их заставили клеветать? Что, сбу такое принципиальное?ABPOPA wrote:Ну а что скажете насчет тех двух арестованных на Украине российских военных? Наверно, что их перевербовали и заставили клеветать, что они на самом деле не уволены?
Посмотрела я эти видео...так и не поняла, че мужик хотел сказать...ABPOPA wrote: Например, вот это чем Вам не нравится? Первое видео, которое я увидела насчет событий в Крыму. Я маме тогда звоню - она мне про каких-то ополченцев чешет, строго согласно тому, что ей из телека рассказали. Про наших военных ничего не слышала и слышать не желала. А потом-то как оказалось, помните? Так в чем вранье, может, человек этот врет?
https://www.youtube.com/watch?v=bU0uCQkzVHI" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=UmRp4lnJOqc" onclick="window.open(this.href);return false;
Все поставляют, регулярно, но никто в течении года никак не может это засечь...OBSE каждую фуру обыскивает... Слупые? Тупые? Идиоты?Leonid_V wrote:им поставляют это из России. Вместе с ополченцами. Разве это не очевидно? Какие тут могут быть объяснения? Или Вам обязательно посмотреть на то как люди отрицающее очевидное будут вертеться, доказывая обратное? Спектакль сомнительной привлекательности.ABPOPA wrote:А не объясните мне, где ополченцы берут боеприпасы и горючее? (Я уж молчу про все остальное, но хотя бы это.)
А откуда у Вас уверенность, что, при отсутствии (к примеру) 10-15-20 тысяч контрактников, остальные части МСВ какого-либо военного округа не смогут выполнить нормативы? Видимо, они сильно затоскуют по ушедшим? (Притом, что скорее всего было посланы ВДВ, а не МСВ, но все равно интересна эта потрясающая логика.)Blender wrote:Это интересно откуда у вас такая уверенность? Войсковые нормативы - это конечно не олимпийские рекорды, но выполнить их совсем даже не просто. Тем более при отсутствии значительного числа наиболее квалифицированного персонала.ABPOPA wrote:Во-первых, смогут...МСВ хватит конечно, но вот оставшиеся в МПД части без тех кто ушел не смогут выполнить нормативы на учениях, о чем и речь
Слушайте, ну если для Вашего могучего «опыта» промежуток в 19 дней – это «небольшой», то о чем тут говорить? Вы что, всерьез утверждаете, что в случае военных действий переброска будет более полумесяца? Это что еще за «молниеносно-смертоносная» армия? Ну Вы сами почитайте, что Вы пишете. Смешно ведь.Blender wrote: Выяснили, что промежуток был небольшой. Вы считаете его достаточным исходя из какого-то своего опыта наверное. Не поделитесь?
http://topwar.ru/30995-pervye-itogi-vne ... i-cvo.html" onclick="window.open(this.href);return false;2013 год
Первые итоги внезапной проверки войск ВВО и ЦВО
В ночь на прошлую субботу, 13 июля, стартовали самые масштабные за последние десятилетия внезапные учения войск Восточного военного округа.
После того, как все войска прибыли в заданные позиции, в понедельник, 15 июля, началась активная фаза учений.
Также В. Путин обратил внимание на тот факт, что это не просто учения, а внезапная проверка войск. Это значит, что подразделениям после получения приказа приходилось подниматься и отправляться в указанное место. Подобная переброска связана не только с перемещением техники и людей, но и с массой сопутствующих вопросов. В таком случае требуется организовать снабжение продовольствием, боеприпасами и медикаментами. Президент хорошо отозвался о работе железнодорожников, моряков и военно-транспортной авиации, которые обеспечили своевременную доставку войск и всего необходимого к местам проведения маневров.
Согласно плану нынешних учений, военнослужащие, выполняя поставленные перед ними учебно-боевые задачи, пробудут на полигонах до 20 июля. После этого они вновь совершат марш, но на этот раз к местам базирования. В течение пары дней весь личный состав и техника должны вернуться к местам своей дислокации.
Ну да, ну да. И учения - постоянно, и никого никуда нельзя отправлять, так ведь это происходит, в Вашем параллельном мире? Тогда в Сирии сейчас кто? Ах да, как же это там Вы уже писали... Это те, которые каким-то волшебным образом не влияют на остальную армию.Blender wrote: Ну и да, именно что масштабные учения и проверки боеготовности проходят постоянно. "Восток-2014" просто один пример.
Тех, кто не умел вообще обращаться с никакой техникой - обучают полгода. После полугода можно подписать контракт. Есть смешанные части (срочники + контрактники). Обучение обращению со старой техникой тех, кто уже умеет обращаться с более новой техникой, должно занять еще меньше времени. Вопрос - при чем тут дембель?Blender wrote:Еще раз: тех срочников, которые уже умеют обращаться с "почти такой же, но более новой" уже пора отпускать на дембель.ABPOPA wrote: Чтобы научиться обращаться с устаревшей техникой, когда умеешь обращаться с почти такой же, но более новой - нужно полгода?
Охххх...Blender wrote:Изъятие контрактников значительно сильнее влияет на боеготовность оставшихся в МПД войск.ABPOPA wrote: Ну даже если все контрактники - что это меняет?
Устала я с Вами. 
) Amto2011 wrote:Референдум вы проигнорировать решили? Ну-ну.. Даже США не оспаривают его результаты в целом. Максимум о чем говорят, о нарушениях во время его проведения и об отсутствии независимых наблюдателей. Ну да это мелочь. Общий же настрой жителей на отделение от Украины и присоединение к России никто не оспаривает. Отделение Крыма по сравнению с выделением Косова из состава Сербии - образец демократии и выражение законного права народа на самоопределение.ABPOPA wrote:Выделенное ниже первую часть утверждали очень многие, до выхода фильма о Крыме. А вторую часть я и сейчас постоянно слышу от родных в России, да и тут на форуме. Поэтому меня и раздражает это лицемерие, когда начинаешь дискутировать об Украине, первое, на что натыкаешься - это непробиваемый железный довод "А мы там ни при чем, они все сами". А теперь, оказывается, я сама все это придумала.SVK wrote: Выделенное ниже НИКТО и НИКОГДА не говорил, вроме Вас личноABPOPA wrote:Нет, это скорее все из серии "В Крыму наши военные ничего не делали, попивали чаек, в то время как местные ополченцы с вилами и топорами захватывали администативные здания и военные украинские базы."
Да, и еще из той же серии: "Крым мы не присоединяли - он САМ к нам присоединился. А мы ни при чем." Логика просто убийственная
Простите, а с чего вы вообще взяли, что я не помню о референдуме? Насколько мне помнится, ни я, ни даже ВВС, этот референдум и его результаты не оспаривали. Но каким образом этот референдум должен подтвердить, что "Россия там ни при чем", когда Россия там "при чем", причем с самого начала и по самую макушку? Людям намекнули "вы только начните", людей подбодрили, нейтрализовав украинских военных, людям организовали референдум. А потом присоединили. Господа, ну сама территория к другому государству присоединиться никак не может, государство должно это одобрить и присоединить эту территорию. То есть, если вот такие действия называются "мы ни при чем", то что тогда "при чем"?StrangerR wrote: PS. С Крымом - прежде чем что-то писать, вспомните об итогах референдума. Их практически никто не отрицает, тот факт что 2/3 от ВСЕГО населения явно проголосовали за выход из Украины, и то что в отдельных регионах таких было процентов 95, это правда, с которой согласны даже и США. И только BBC тут нам сказки рассказывает.
То есть, Вам непонятно, что это российские военные захватили здание? Ну-ну...Kometa wrote:Посмотрела я эти видео...так и не поняла, че мужик хотел сказать...
На первом, он просто отчаянно давится смехом. Ни разу ничего конкретно не сказал, оперирует местоимениями : "мы", "они", "все"..
Когда его конкретно спрашивают, кто такие "они", начинает ломаться и потом выдавливает из себя, что "они" называют себя россиянами, но он не знает, кто они и откуда...
В доказательство чего Вы привели эти ролики совсем не понятно!
И как это все отменяет право любого территориального объединения на независимость и самоопределение?ABPOPA wrote:
Простите, а с чего вы вообще взяли, что я не помню о референдуме? Насколько мне помнится, ни я, ни даже ВВС, этот референдум и его результаты не оспаривали. Но каким образом этот референдум должен подтвердить, что "Россия там ни при чем", когда Россия там "при чем", причем с самого начала и по самую макушку? Людям намекнули "вы только начните", людей подбодрили, нейтрализовав украинских военных, людям организовали референдум. А потом присоединили. Господа, ну сама территория к другому государству присоединиться никак не может, государство должно это одобрить и присоединить эту территорию. То есть, если вот такие действия называются "мы ни при чем", то что тогда "при чем"?
Опять? Я же Вам объяснила.Kometa wrote:Кому чего "ясно", "кажется", "очевидно" не имеет никакого значения.
Я Вас спросила, что конкретно должно быть понятно из двух, приведенных Вами как доказательство роликов. Человек, показанный в ролике ведет себя странно для очевидца захвата административного здания военными соседнего государства - он хихикает, смеется, закатывает глаза, отвечает уклончиво на вопросы, что конкретно он видел и т.п.
Доказательством чего должен служить этот опус я право не понимаю.
Человек вполне понятно и прямо говорит, отвечает все, что сам знает. Никакой уклончивости там нет, куда уж конкретнее. И он не хихикает, и не закатывает глаза, он рад и счастлив. По крайней мере, у всех патриотичных россиян это вызывает радостную улыбку соучастия, почитайте комментарии. И только у Вас он "хихикает", "закатывает глаза" почему-то... Ни у одного человека я такого не читала, только Вы как-то по-особому это увидели. Ну я почему должна теперь Ваши видения разгадывать? А это вы к чему приплели? Я где-то это право отменяла, что ли? ГДЕ это в том тексте, что написала?Kometa wrote:И как это все отменяет право любого территориального объединения на независимость и самоопределение?ABPOPA wrote: Простите, а с чего вы вообще взяли, что я не помню о референдуме? Насколько мне помнится, ни я, ни даже ВВС, этот референдум и его результаты не оспаривали. Но каким образом этот референдум должен подтвердить, что "Россия там ни при чем", когда Россия там "при чем", причем с самого начала и по самую макушку? Людям намекнули "вы только начните", людей подбодрили, нейтрализовав украинских военных, людям организовали референдум. А потом присоединили. Господа, ну сама территория к другому государству присоединиться никак не может, государство должно это одобрить и присоединить эту территорию. То есть, если вот такие действия называются "мы ни при чем", то что тогда "при чем"?
Вы ломитесь в открытую дверь, только я не могу понять - зачем. Разумеется, Россия очень даже "при чем" в крымских событиях, об этом президент подробно рассказал, тут нет предмета для дискуссии. А вы-то что пытаетесь доказать? Про референдум вы помните, результатов его не оспариваете, и в чем у вас с Крымом проблема?ABPOPA wrote:Простите, а с чего вы вообще взяли, что я не помню о референдуме? Насколько мне помнится, ни я, ни даже ВВС, этот референдум и его результаты не оспаривали. Но каким образом этот референдум должен подтвердить, что "Россия там ни при чем", когда Россия там "при чем", причем с самого начала и по самую макушку? Людям намекнули "вы только начните", людей подбодрили, нейтрализовав украинских военных, людям организовали референдум. А потом присоединили. Господа, ну сама территория к другому государству присоединиться никак не может, государство должно это одобрить и присоединить эту территорию. То есть, если вот такие действия называются "мы ни при чем", то что тогда "при чем"?
Я уже объясняла. Для многих и на этом форуме, и в России, это так и осталось, что "ни при чем". Для Вас - нет, а вот для Кометы, видимо, да. И для многих других. Поэтому никакой открытой двери, дверь как бы полу-открыта.alex67 wrote:Вы ломитесь в открытую дверь, только я не могу понять - зачем. Разумеется, Россия очень даже "при чем" в крымских событиях, об этом президент подробно рассказал, тут нет предмета для дискуссии. А вы-то что пытаетесь доказать? Про референдум вы помните, результатов его не оспариваете, и в чем у вас с Крымом проблема?
Если уж хотите это обсудить, то вот:Kometa wrote:И как это все отменяет право любого территориального объединения на независимость и самоопределение?
Ну, с этим-то как раз никакого спора нет - ООН рассудила в пользу Косова, так что право на самоопределение имеет приоритет.ABPOPA wrote:Если уж хотите это обсудить, то вот:
Противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности
И спорить по этой теме можно очень долго, кто как это видит.
Не факт, что та же история повторяется, но допустим для простоты, что повторяется. И что с того? С легкой руки США вооруженное вмешательство во внутренние конфликты других стран давно стало обычной международной практикой, как, впрочем, и просто нападение одной страны на другую под каким-нибудь надуманным предлогом. Не Россия начала эту практику, и не совсем понятно, с какой стати Россия должна в опасной ситуации как-то себя ограничивать и воздерживаться от применения тех же методов. С волками жить - по-волчьи выть, а то загрызут.ABPOPA wrote:Ну, и потом, есть ведь еще Донбасс, где повторяется та же "нипричемная" история.
Ну, извините, не читала комментарии, чтобы соответствовать "общему настрою" в реакции.ABPOPA wrote:Опять? Я же Вам объяснила.Kometa wrote:Кому чего "ясно", "кажется", "очевидно" не имеет никакого значения.
Я Вас спросила, что конкретно должно быть понятно из двух, приведенных Вами как доказательство роликов. Человек, показанный в ролике ведет себя странно для очевидца захвата административного здания военными соседнего государства - он хихикает, смеется, закатывает глаза, отвечает уклончиво на вопросы, что конкретно он видел и т.п.
Доказательством чего должен служить этот опус я право не понимаю.
А разве я сказала, что Вы это написали?ABPOPA wrote:А это вы к чему приплели? Я где-то это право отменяла, что ли? ГДЕ это в том тексте, что написала?Kometa wrote:И как это все отменяет право любого территориального объединения на независимость и самоопределение?ABPOPA wrote: Простите, а с чего вы вообще взяли, что я не помню о референдуме? Насколько мне помнится, ни я, ни даже ВВС, этот референдум и его результаты не оспаривали. Но каким образом этот референдум должен подтвердить, что "Россия там ни при чем", когда Россия там "при чем", причем с самого начала и по самую макушку? Людям намекнули "вы только начните", людей подбодрили, нейтрализовав украинских военных, людям организовали референдум. А потом присоединили. Господа, ну сама территория к другому государству присоединиться никак не может, государство должно это одобрить и присоединить эту территорию. То есть, если вот такие действия называются "мы ни при чем", то что тогда "при чем"?
Я Вас попросила объяснить, что меняет в случившимся порядке вещей (население Крыма абсолютным большинством выбрало провозгласить независимость и присоединиться к России), помогла ли Россия обеспечить безопасность этого референдума или они сами смогли? Ведь даже Вы (и все западные страны, включая США) не подвергается сомнениям результаты референдума и верите, что это была добрая воля большинства крымчан. А какие У ВАС с этим проблемы?? Вы так яростно пытаетесь всем что-то доказать, что возникает такой вот незамысловатый вопрос.ABPOPA wrote:Я уже объясняла. Для многих и на этом форуме, и в России, это так и осталось, что "ни при чем". Для Вас - нет, а вот для Кометы, видимо, да. И для многих других. Поэтому никакой открытой двери, дверь как бы полу-открыта.alex67 wrote:Вы ломитесь в открытую дверь, только я не могу понять - зачем. Разумеется, Россия очень даже "при чем" в крымских событиях, об этом президент подробно рассказал, тут нет предмета для дискуссии. А вы-то что пытаетесь доказать? Про референдум вы помните, результатов его не оспариваете, и в чем у вас с Крымом проблема?
Ну, и потом, есть ведь еще Донбасс, где повторяется та же "нипричемная" история.
У меня никаких проблем, я просто высказываю свою точку зрения, вполне спокойно, а не яростно. А вот Вы, и такие как Вы, яростно пытаются рот заткнуть почему-то. Так что проблемы скорее у Вас. Ну а насчет того, что меня волнует - уж позвольте мне самой выбирать, о чем тут говорить. Я же Вам не указываю, о чем следует писать Вам. А то давайте я в каждую тему с Вашим участием буду приходить и говорить: "Комета, а чей-то Вы так тут разбушевались? Вон уже который пост строчите, да так яростно. А почему бы Вам не поговорить, к примеру, о чем-то другом?"Kometa wrote:А какие У ВАС с этим проблемы?? Вы так яростно пытаетесь всем что-то доказать, что возникает такой вот незамысловатый вопрос.ABPOPA wrote:Я уже объясняла. Для многих и на этом форуме, и в России, это так и осталось, что "ни при чем". Для Вас - нет, а вот для Кометы, видимо, да. И для многих других. Поэтому никакой открытой двери, дверь как бы полу-открыта.alex67 wrote:Вы ломитесь в открытую дверь, только я не могу понять - зачем. Разумеется, Россия очень даже "при чем" в крымских событиях, об этом президент подробно рассказал, тут нет предмета для дискуссии. А вы-то что пытаетесь доказать? Про референдум вы помните, результатов его не оспариваете, и в чем у вас с Крымом проблема?
Ну, и потом, есть ведь еще Донбасс, где повторяется та же "нипричемная" история.
Причем-не причем-Дьявол-Путин-Крым-Домбасс-агрессия-захват-апокалипсис!
Вас вот Игил, например, совсем не волнует?
Да не читайте, Вам это и не надо. Ваше настроение итак очевидно. Нигде он прямо не говорит, люди сами это понимают. Ну все, кроме Вас, конечно.Kometa wrote:Ну, извините, не читала комментарии, чтобы соответствовать "общему настрою" в реакции.
Так на какой минуте он ПРЯМО ГОВОРИТ, что российские военные захватили здание?
Что Вы попросили объяснить? Вопрос-то сформулируйте, а то какая-то сумятица. Еще раз, для особенных: Я обсуждала степень вовлеченности России в эти события. Все.Kometa wrote:А разве я сказала, что Вы это написали?ABPOPA wrote:А это вы к чему приплели? Я где-то это право отменяла, что ли? ГДЕ это в том тексте, что написала?Kometa wrote:И как это все отменяет право любого территориального объединения на независимость и самоопределение?ABPOPA wrote: Простите, а с чего вы вообще взяли, что я не помню о референдуме? Насколько мне помнится, ни я, ни даже ВВС, этот референдум и его результаты не оспаривали. Но каким образом этот референдум должен подтвердить, что "Россия там ни при чем", когда Россия там "при чем", причем с самого начала и по самую макушку? Людям намекнули "вы только начните", людей подбодрили, нейтрализовав украинских военных, людям организовали референдум. А потом присоединили. Господа, ну сама территория к другому государству присоединиться никак не может, государство должно это одобрить и присоединить эту территорию. То есть, если вот такие действия называются "мы ни при чем", то что тогда "при чем"?
Анонсируете свое выступление?piligrim77 wrote:цирк вернулся
Вы восклицательный знак забыли поставить.