Боевые искусства без булщита

[perasperaadastra]

Не нашел более подоходящего раздела, поэтому запостю сюда. Мне стало интересно, какие есть боевые искусства без булщита. Под булщитом я имею в виду чакры, поклоны, иероглифы, медитацию, кимоно, красивые движения, изображение всяких тигров-обезьян и прочее мистическое говно. С моей точки зрения в боевых искусствах должна быть только одна единственная цель: обезвредить или убить соперника максимально быстро с минимальным риском. В правильных боевых искусства должны учить бить по яйцам, выдавливать глаза и отрывать уши.

[Dweller]

тренировки будут слишком дорогими
скажем так, не для всех

[M. Ridcully]

В универе у нас была секция "Боевое самбо" - по-моему, примерно то, что вы описываете.
Идеологическая подоплёка мне нравилась.

[gektor]

"Крав Мага"

Соревнований не проводят, иначе спортсмены будут одноразовыми. На тренировках обвешиваются защитой и фигачат друг друга в полную силу.

[perasperaadastra]

Точно! Крав Мага — то, что надо!

Students learn to defend against all variety of attacks and are taught to counter in the quickest and most efficient way.

Ideas in Krav Maga include:[5]

Counterattacking as soon as possible (or attacking pre-emptively).
Targeting attacks to the body's most vulnerable points, such as: the eyes, neck or throat, face, solar plexus, groin, ribs, knee, foot, fingers, etc.
Maximum effectiveness and efficiency in order to neutralize the opponent as quickly as possible.
Maintaining awareness of surroundings while dealing with the threat in order to look for escape routes, further attackers, objects that could be used to defend or help attack, and so on.

А чему учат военных/полицейских в США и Канаде?

[MacLeod]

Был я в Крав Маге, не советую.
После 2 лет в боксе, в котором никаких показателей не достиг, и проявившихся спазмов в голове (что подтверждает предыдущий коммент) от почти ежедневных спарингов в течении последнего года, решил попробовать себя там, "где соревнований не проводят" = по голове не бьют. Инструкторы были копы, марины и даже был один 5 дан по карате. Все побывали как минимум в одном нокауте в спаринге со мной. Я им, бывало, только в греплинге по очкам проигрывал, но в стойке не проиграл никому, хотя в боксе бывало...
В бокс надо идти., если надо "без булщита". Если куча лишней энергии есть, то еще и джиу джитсу параллельно, на случай если бой в горизонтальную плоскость перейдет.

[perasperaadastra]

Бокс красив, но слишком техничен — по яйцам нельзя пинать, глаза нельзя выкалывать.

Я представляю себе такую ситуацию: иду по улице, никого не трогаю, подваливает чувак и говорит, чтобы я отдал деньги-телефон, а не то он достанет из кармана нож. В такой ситуации мне не важно, могу я эффективно блокировать удары или нет. У меня только одна цель: обеспечить свою безопасность, убив чувака. Стану я бить чувака в челюсть с ненулевой вероятностью промахнуться или разбить себе руку? Нет, конечно. Самым разумным будет пинок по яйцам и несколько ударов затылком для доведения дела до логического конца.

[АццкоМото]

Я представляю себе такую ситуацию: иду по улице, никого не трогаю, подваливает чувак и говорит, чтобы я отдал деньги-телефон, а не то он достанет из кармана нож. В такой ситуации мне не важно, могу я эффективно блокировать удары или нет. У меня только одна цель: обеспечить свою безопасность, убив чувака. Стану я бить чувака в челюсть с ненулевой вероятностью промахнуться или разбить себе руку? Нет, конечно. Самым разумным будет пинок по яйцам и несколько ударов затылком для доведения дела до логического конца.

Во-первых, деньги-телефон не стоят жизни самого дрянного хулигана
Во-вторых, смиритесь с тем, что лично вы их отдадите, а не станете бить по яйцам и добивать затылком (что бы этот бред не значил)

Можно было бы продолжить о том, что буллщит типа поклона при входе в додзе, почитание учителя и куча других буллщитных практик нужны для воспитания духа, без которого не окрепнут яйца, без чего не надавать вражине по его тестикулам. Но смысл?

ЗЫ. Боязнь разбить себе руку о челюсть вражины - это уаще за гранью

[XAOC]

Бокс красив, но слишком техничен — по яйцам нельзя пинать, глаза нельзя выкалывать.

Я представляю себе такую ситуацию: иду по улице, никого не трогаю, подваливает чувак и говорит, чтобы я отдал деньги-телефон, а не то он достанет из кармана нож. В такой ситуации мне не важно, могу я эффективно блокировать удары или нет. У меня только одна цель: обеспечить свою безопасность, убив чувака. Стану я бить чувака в челюсть с ненулевой вероятностью промахнуться или разбить себе руку? Нет, конечно. Самым разумным будет пинок по яйцам и несколько ударов затылком для доведения дела до логического конца.

в этом случае нужно бегом заниматься, а не яйца выдавливать.

[perasperaadastra]

ЗЫ. Боязнь разбить себе руку о челюсть вражины - это уаще за гранью

Да ну? Вы когда-нибудь кого-нибудь ударяли без перчаток?

...буллщит типа поклона при входе в додзе...

Вот-вот, именно про такой булщит я и говорю. Нужно, чтобы не было всякой додзи и прочих иероглифов.

[АццкоМото]

ЗЫ. Боязнь разбить себе руку о челюсть вражины - это уаще за гранью

Да ну? Вы когда-нибудь кого-нибудь ударяли без перчаток?

Я карате занимался. С обязательным еженедельным тамэсивари - разбиванием твердых предметов голой рукой. И сустав на руке выбивал об дурную башку тоже. Так что можно мне не рассказывать

...буллщит типа поклона при входе в додзе...

Вот-вот, именно про такой булщит я и говорю. Нужно, чтобы не было всякой додзи и прочих иероглифов.

Ну вы можете считать что угодно, но пока в каждом вашем слове сквозит максимализм подростка, который всегда по жизни огребал. Но очень мечтает выучить пару приемов, таких это, без буллшита, чтобы если что убить супостата с ножом. В рассматриваемой ситуации нужны всего лишь яйца и холодный ум. Яйца можно развить долгим путем - с буллщитом. Или коротким - бокс. Или еще более коротким - уличными драками в детстве, но где оно. И заранее быть готовым к тому, что телефон и бумажник, возможно, придется отдать. Биг дил.

[Easbayguy]

Не нашел более подоходящего раздела, поэтому запостю сюда. Мне стало интересно, какие есть боевые искусства без булщита. Под булщитом я имею в виду чакры, поклоны, иероглифы, медитацию, кимоно, красивые движения, изображение всяких тигров-обезьян и прочее мистическое говно. С моей точки зрения в боевых искусствах должна быть только одна единственная цель: обезвредить или убить соперника максимально быстро с минимальным риском. В правильных боевых искусства должны учить бить по яйцам, выдавливать глаза и отрывать уши.

Сурово у них там в Канаде.

[Sergunka]

Все побывали как минимум в одном нокауте в спаринге со мной.

"Нокаутер" это от бога. Поздравляю.

P.S. У меня старший брат всю жизнь уже более 30 лет ведет секцию бокса как тренер общественник. Так он говорит у него было два "нокаутера" за все время, а секция каждый год порядка 30-50 человек.

[MacLeod]

У меня старший брат всю жизнь уже более 30 лет ведет секцию бокса как тренер общественник. Так он говорит у него было два "нокаутера" за все время, а секция каждый год порядка 30-50 человек.

Подозреваю, они в нокаут отправляли равных по классу боксеров, а не крав-магистов с посредственными боксерскими навыками. Собственно, это и есть основной посыл моего комментария.

[Slonjra]

В универе у нас была секция "Боевое самбо" - по-моему, примерно то, что вы описываете.
Идеологическая подоплёка мне нравилась.

+1

я начинал с Класики, потом пару лет - Вольная...Потом Самбо...
ну что я вам могу сказать по этому поводу.
любой продвинуто-тренированный самбист сделает абсолютно любого каратиста, да еще и его крутой черный пояс завяжет ему бантиком на шее..

[perasperaadastra]

А если каратист будет кусаться и, вообще, действовать не по правилам борьбы? Учат ли в самбо с этим бороться? Тут еще подсказывают, что есть какая-то "Система", которая сложнее, чем Крав Мага.

[Айва]

А если каратист будет кусаться и, вообще, действовать не по правилам борьбы? Учат ли в самбо с этим бороться? Тут еще подсказывают, что есть какая-то "Система", которая сложнее, чем Крав Мага.

Да купите вы уже себе пистолет))

[brrdrr]

А если каратист будет кусаться и, вообще, действовать не по правилам борьбы? Учат ли в самбо с этим бороться? Тут еще подсказывают, что есть какая-то "Система", которая сложнее, чем Крав Мага.

Да купите вы уже себе пистолет))

Он канадец, ему государственная идеология не позволяет.

[brrdrr]

любой продвинуто-тренированный самбист сделает абсолютно любого каратиста, да еще и его крутой черный пояс завяжет ему бантиком на шее..

Прежде чем самбист возьмёт каратиста в широкие объятья, тот нанесёт такое количество ударов, что пробьёт любую жировую складу.
Хотя кардан-вал от жигулёнка сделает любого каратиста.
Я, кстати, пошёл в школе на фехтование ради этого. С любой увесистой палкой, фехтовальщик может уделать любого каратиста.
Сейчас, считаю незазорным, носить .380ACP в кармане, годы уже не те, чтобы руками размахивать.

[# SPIRITUS #]

Прежде чем самбист возьмёт каратиста в широкие объятья, тот нанесёт такое количество ударов, что пробьёт любую жировую складу. Хотя кардан-вал от жигулёнка сделает любого каратиста.

Как там в UFC дела обстоят - каратисты рвут бойцов самбо/дзюдо/джиу-джитсу так, что те до финалов не добираются? В финалах - сплошное "киииия!", правда?

Я, кстати, пошёл в школе на фехтование ради этого. С любой увесистой палкой, фехтовальщик может уделать любого каратиста.

Вы ходили в советскую секцию фехтования на увесистых палках? Там не было спортивных рапир, шпаг, сабель - только увесистые палки? Вы лично били каратистов увесистыми палками, использую при этом технику спортивного фехтования?

[perasperaadastra]

Я думаю, вопрос о том, кто кого бьет не имеет однозначного ответа. Многое зависит от обстоятельств и шанса. Борец убьет каратиста если сможет к нему подобраться. Но есть вероятность, что подобраться он к нему не сможет. На ютьюбе полно видео, демонстрирующих разные результаты таких поединков. В то же время есть ненулевой шанс, что гангстер с улицы убьет и каратиста, и борца, т.к. не будет действовать по правилам, которым привыкли его соперники.

[# SPIRITUS #]

Я думаю, вопрос о том, кто кого бьет не имеет однозначного ответа. Многое зависит от обстоятельств и шанса. Борец убьет каратиста если сможет к нему подобраться. Но есть вероятность, что подобраться он к нему не сможет. ....

Так однозначный ответ никому не нужен. "Кто кого бъет" - закономерный итог всех подобных тем. Тут уж ничего не поделать, ждите продолжения.

Но вот избиение фехтовальщиками каратистов [увесистыми палками] привносит в эту тему неожиданный элемент новизны, выгодно отличая ее от множества схожих.

[mavr]

Я думаю, вопрос о том, кто кого бьет не имеет однозначного ответа. Многое зависит от обстоятельств и шанса. Борец убьет каратиста если сможет к нему подобраться. Но есть вероятность, что подобраться он к нему не сможет. На ютьюбе полно видео, демонстрирующих разные результаты таких поединков.

Чтобы не быть голословным приведите хоть одно такое видео, где борец не успел пройти через "железную стену ударов каратиста". Проблем не должно составить. Их же полно

[mavr]

Я думаю, вопрос о том, кто кого бьет не имеет однозначного ответа. Многое зависит от обстоятельств и шанса. Борец убьет каратиста если сможет к нему подобраться. Но есть вероятность, что подобраться он к нему не сможет. ....

Так однозначный ответ никому не нужен. "Кто кого бъет" - закономерный итог всех подобных тем. Тут уж ничего не поделать, ждите продолжения.

Но вот избиение фехтовальщиками каратистов [увесистыми палками] привносит в эту тему неожиданный элемент новизны, выгодно отличая ее от множества схожих.

У человека с палкой по определению преимущество перед человеком без палки
В чем поинт?

[# SPIRITUS #]

Но вот избиение фехтовальщиками каратистов [увесистыми палками] привносит в эту тему неожиданный элемент новизны, выгодно отличая ее от множества схожих.

У человека с палкой по определению преимущество перед человеком без палки
В чем поинт?

В привязке исходного утверждения к спортивному фехтованию. Перечитайте исходный пост.