Выступление президента Путина в ООН

Мнения, новости, комментарии
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by zVlad »

brrdrr wrote:
SVK wrote:Предлагаю выдвинуть brrdrr Полномочным и Чрезвычайным Представителем Привета в ООН!

Такой достойный представитель быстро научит всех этих бездарей уму-разуму, и покажет им всем (и нам заодно) - где раки зимуют!
Между прочим, тот кто грозился показать всему миру мать Кузьмы, выступал куда красивее и напористее. Хотя смысл был тот же.

Да, были времена. Но сейчас лучше быть хорошим каратистом и ждать момента когда соперник рассвирипеет и начнет делать серию ошибок, на которую можно будет провести победную серию приемов. То что соперник крупный это даже хорошо, будем использовать его инертнуую массу.

Первую ошибку соперник уже поспешил совершить - заблокировал заявление РФ в СБ. Это как раз то что надо. Это говорит о том что с мозгами в госдепартаменте действительно проблема, и методам карате они явно не обучены.
Last edited by zVlad on 29 Sep 2015 19:17, edited 1 time in total.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by zVlad »

brrdrr wrote:
city_girl wrote: Ваш пост напомнил мне ваш же "критический" пост в теме про картины и прочее искусство :lol: осталось только заслушать ваш образец :lol:
Завидки берут? :wink:
У меня просто преподаватели были талантливые в первом вузе. Дисциплина была с абсолютно дебильным названием «Парт-политработа», но не было ни слова про идеологию, только дисциплина риторика, с практическими прогонами в виде выступлений, лекций и семинаров.
Я тоже проходил подобную школу. Это действительно очень была полезная и своевремення практика. Выступление правда у меня было одно и я с треском его провалил, но запомнил на всю жизнь.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by zVlad »

Kolbasoff wrote:
zVlad wrote:А Сирию полностью освободят и восстановят - сирийцы с помощью России и других вменяемых государств.
На какие деньги восстановят? Вся эта возня России вокруг Сирии только ради одного: обменять услуги российских военных в совместной борьбе с ИГИЛом ("анти-игиловская коалиция") на снятие персональных санкций. Санкции по российской экономике не сильно бьют, потому что российская экономика проста и нетехнологична, а айфоны и трусы всегда будут завозить. Но персональные санкции бьют по российским олигархам, которые уже давно интернациональны. Олигархов унижают, заставляют их клянчить визы, не дают пользоваться услугами западной медицины. Для того ли они разворовывали Россию 25 лет что бы сидеть на пенсии в Сочи и ходить в районную поликлинику?

Посмотрите речи Путина год назад. "Да мы до Варшавы дойдем если надо, а уж Новороссия и Киев уже практически наши". Что сейчас? Какая такая Новороссия? Слили полностью, даже Лугандонию слили, уже и хотят отдать Украине, да Украина не берет даром, просит компенсацию за ущерб. Крым сольют через пару лет. Уже не при Путине. Путин ехал мириться, ему сказали, что с ним лично мириться не будут, а если будет выступать, то санкции будут усиливаться. Все, свою главную задачу, для выполнения которой он был поставлен олигархатом - защита капитала и легитимизация интересов олигархата на Западе - он не выполнил. Даже наоборот, разрушил то, что строилось таким долгим трудом. Такой скрипач не нужен.
Я даже не стану с Вами спорить. Tо что Вы говорите перпендикулярно реальному историческому процессу. Можете продолжать так думать сколько угодно.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Amto2011 »

lxf wrote:Фетишисты слушают Путина :)
Image
И что сие означает? :pain1: "Мы готовы прос#@ть все что угодно?"
Last edited by Amto2011 on 29 Sep 2015 16:46, edited 1 time in total.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by city_girl »

brrdrr wrote:
city_girl wrote: Ваш пост напомнил мне ваш же "критический" пост в теме про картины и прочее искусство :lol: осталось только заслушать ваш образец :lol:
Завидки берут? :wink:
У меня просто преподаватели были талантливые в первом вузе. Дисциплина была с абсолютно дебильным названием «Парт-политработа», но не было ни слова про идеологию, только дисциплина риторика, с практическими прогонами в виде выступлений, лекций и семинаров.
Вы студент, наслушавшийся лекций по политработе, а я практик с 20-летним стажем в условиях капитализма. :D
Риторика есть ноль без содержания и цели. Содержание, раппорт, исходные позиции и цели (намерения), обращение к определенному уровню, определяют что и как будет сказано.

Например речь Обамы сама по себе была хороша с точки зрения сорвать апплодисменты, но она обращена к низшему уровню восприятия. Но это возможно только для решений и задач именно что низшего уровня (которые и были изложены) или для постановки задачи людям такого же уровня. У Путина уровень задачи, которую он поставил и особенно ее способ решения другой, да и обращается он к руководителям мировых держав. Потому, кто не тянет и не понимает, "кому неинетресно - может не слушать" (как он ответил журналистам после встречи с Обамой). Даже наверное не стоит упоминать, что более высокий уровень обращения всегдя бьет уровень обращения более низкого уровня. Вам это на ваших лекциях рассказывали?

Кстати менее важные вопросы он поставил в конце, потому что есть лимит удержания внимания. Потому самое главное сказал тогда, когда ожидается максимум внимания к речи. У очень простых людей, лимит удержания внимания может вообще составлять полминуты и менее. Потому с ними и разговаривают лозунгами "Ще не вмерла Украина" "Путин х...." и так далее.
Last edited by city_girl on 29 Sep 2015 17:06, edited 4 times in total.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Amto2011 »

Обама очень слабо выглядел. И речь малоубедительная. Блин, куда все лидеры в Америке подевались? Кто выбрал этого слабака?
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Kometa »

Amto2011 wrote:Обама очень слабо выглядел. И речь малоубедительная. Блин, куда все лидеры в Америке подевались? Кто выбрал этого слабака?
Мы и выбрали. Потому, что выбора не было. И, похоже, что и в следующий раз не будет.... :(
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Amto2011 »

Хреновы дела.. И так теряем по всем фронтам. А тут еще и Путин переигрывает в каждом сете. Китай дерзить начал. Так докатимся до того, что европейские "союзники" посылать начнут куда подальше.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by city_girl »

Amto2011 wrote:Хреновы дела.. И так теряем по всем фронтам. А тут еще и Путин переигрывает в каждом сете. Китай дерзить начал. Так докатимся до того, что европейские "союзники" посылать начнут куда подальше.
Начнут рано или поздно это все равно случиться, просто надо сосредоточиться на другом и поставить другиое приоритеты, например, не мировую гегемонию, а процветание народа (европа же как то жила и хорошо жила без гегемонистических замашек). Но конечно те, кто набивает карманы думать хотять о другом.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Amto2011 »

city_girl wrote:
Amto2011 wrote:Хреновы дела.. И так теряем по всем фронтам. А тут еще и Путин переигрывает в каждом сете. Китай дерзить начал. Так докатимся до того, что европейские "союзники" посылать начнут куда подальше.
Начнут рано или поздно это все равно случиться, просто надо сосредоточиться на другом и поставить другиое приоритеты, например, не мировую гегемонию, а процветание народа (европа же как то жила и хорошо жила без гегемонистических замашек). Но конечно те, кто набивает карманы думать хотять о другом.
Не получится у Штатов процветать без гегемонии. Для этого надо быть маленькой страной типа Швейцарии или Монако. Либо Канадой под зонтиком тех же США. :D А у Штатов нет такого зонтика. Они либо сами зонтик, либо жизнь по средствам со всеми вытекающими..
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by city_girl »

Amto2011 wrote:
city_girl wrote:
Amto2011 wrote:Хреновы дела.. И так теряем по всем фронтам. А тут еще и Путин переигрывает в каждом сете. Китай дерзить начал. Так докатимся до того, что европейские "союзники" посылать начнут куда подальше.
Начнут рано или поздно это все равно случиться, просто надо сосредоточиться на другом и поставить другиое приоритеты, например, не мировую гегемонию, а процветание народа (европа же как то жила и хорошо жила без гегемонистических замашек). Но конечно те, кто набивает карманы думать хотять о другом.
Не получится у Штатов процветать без гегемонии. Для этого надо быть маленькой страной типа Швейцарии или Монако. Либо Канадой под зонтиком тех же США. :D А у Штатов нет такого зонтика. Они либо сами зонтик, либо жизнь по средствам со всеми вытекающими..
ну сразу это не случиться, но в любом случае рано или поздно подвинуться придется....
User avatar
Alekss
Уже с Приветом
Posts: 170
Joined: 19 Jul 2015 12:12

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Alekss »

Хорошее выступление было, критика Путина была грубой, но справедливой. Непонятно, зачем хохлы рваный флаг притащили, только опозорились и были изгнаны
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by brrdrr »

city_girl wrote: Вы студент, наслушавшийся лекций по политработе, а я практик с 20-летним стажем в условиях капитализма. :D
Риторика есть ноль без содержания и цели. Содержание, раппорт, исходные позиции и цели (намерения), обращение к определенному уровню, определяют что и как будет сказано.

Например речь Обамы сама по себе была хороша с точки зрения сорвать апплодисменты, но она обращена к низшему уровню восприятия. Но это возможно только для решений и задач именно что низшего уровня (которые и были изложены) или для постановки задачи людям такого же уровня. У Путина уровень задачи, которую он поставил и особенно ее способ решения другой, да и обращается он к руководителям мировых держав. Потому, кто не тянет и не понимает, "кому неинетресно - может не слушать" (как он ответил журналистам после встречи с Обамой). Даже наверное не стоит упоминать, что более высокий уровень обращения всегдя бьет уровень обращения более низкого уровня. Вам это на ваших лекциях рассказывали?

Кстати менее важные вопросы он поставил в конце, потому что есть лимит удержания внимания. Потому самое главное сказал тогда, когда ожидается максимум внимания к речи. У очень простых людей, лимит удержания внимания может вообще составлять полминуты и менее. Потому с ними и разговаривают лозунгами "Ще не вмерла Украина" "Путин х...." и так далее.
Если вы не в курсе, ваш 20 летний опыт это только кредит доверия (credibility), но не аргумент.
Надеюсь, что в вашем столь длинном трудовом опыте вы слышали о форматах речи и целевой аудитории? Выступление в ООН рассчитано на самый широкий круг слушателей, не только из разных социальных уровней, но также разных культур и религий. К тому же речь идёт через переводчиков. Стало быть, язык должен быть максимально простым и идеи легко понимаемы. Количество идей не должно превышать трёх, в соотношении одна основная и остальные для её поддержки.
Не знаю от кого вы наслушались глупостей о внимании слушателей, но пора знать, что вводная часть существует для «разогрева» слушателей, привлечении их внимания к теме, основная часть для описания проблемы и путей её разрешения. В заключении делается итог, а в последних предложениях, как гвозди, должны забиваться основные мысли речи. Фактически публичная речь как дайджест к более подробным статьям, открытым письмам, или интервью.
Публичная речь существует для доведения основных тезисов, а не для болтологии или философствования.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by brrdrr »

Alekss wrote:Хорошее выступление было, критика Путина была грубой, но справедливой. Непонятно, зачем хохлы рваный флаг притащили, только опозорились и были изгнаны
Они хотели продать этот новый дизайн трусов, но их выдавили конкуренты. :lol:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by city_girl »

brrdrr wrote: Не знаю от кого вы наслушались глупостей о внимании слушателей, но пора знать, что вводная часть существует для «разогрева» слушателей, привлечении их внимания к теме, основная часть для описания проблемы и путей её разрешения. В заключении делается итог, а в последних предложениях, как гвозди, должны забиваться основные мысли речи. Фактически публичная речь как дайджест к более подробным статьям, открытым письмам, или интервью.
Публичная речь существует для доведения основных тезисов, а не для болтологии или философствования.
Это вас господа лекторы риторики учили такими аргументами пользоваться - "каких глупостей вы наслушались"? :D

Кредит доверия, а не аргумент? Замечательно. Ну что могу сказать, у вас с вашими теоретическими познаниями зато ноль кредита доверия... Теперь попробуйте без него куда-то сунутся со своими "агрументами" :D
Last edited by city_girl on 29 Sep 2015 18:35, edited 3 times in total.
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Mirandolina »

SVK wrote:
dasilva wrote:как США мочили, кого хотели по всему миру, так и мочат. Собаки лают - караван - идет.
Ничего, в конце концов их замочат в сортире. Другого выхода нет. Хотя, конечно, конца ждать еще долго. Но молчать и лизать ублюдкам задницу - это еще хуже.
Из двух зол приходится выбирать меньшее :umnik1:
Ну до чего же людей доводит патриотический угар. :fool:

Ждут и никак не дождутся, когда же их дражайший Пу замочит их же самих же в их же собственном сортире. :fool:

Вот уж лизание «задницы ублюдка» (© (если перейти на лексику данного цитируемого товарища)) Пу, так лизание. :good: :lol:
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by zVlad »

brrdrr wrote:.... вводная часть существует для «разогрева» слушателей, привлечении их внимания к теме, основная часть для описания проблемы и путей её разрешения. В заключении делается итог, а в последних предложениях, как гвозди, должны забиваться основные мысли речи. Фактически публичная речь как дайджест к более подробным статьям, открытым письмам, или интервью.
Публичная речь существует для доведения основных тезисов, а не для болтологии или философствования.
Если бы конкретно Путин конкретно на площадке ГенАссамблеи ОOН стал бы придерживаться такой схемы, то ему бы понадобилось жить лет двести (остaваясь Президентом) учитывая частоту его выступлений и количество информации связанной с РФ и имеющей отношение к уровню этого форума.
В данном случае слушатели, от которых будет что-то зависеть, будут опираться не только на то что Путин непосредственно огласил, но и отчеты своих аналитиков, которые отсеют все то что Вам кажется не приемлемым и выделят то что есть выражение позиции России на данном этапе.
И в конце концов, мы не знаем целей которые преследовал Путин в своей речи. Может он всего лишь хотел привлечь внимание к проблеме потепления на планете? A остальным заполнил отведенное ему время.
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Mirandolina »

SosLipBam wrote:Бабама это вообще, какая то гопота, вся речь, поведение... вот и думай после этого... кто он.
Как это кто? :pain1:
Дерьмократ. :umnik1:
Истинный представитель свой электората – голосовавших за него быдла и гопоты.
За что они боролись, на то и напоролись … :(
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Kometa »

Alekss wrote:Хорошее выступление было, критика Путина была грубой, но справедливой. Непонятно, зачем хохлы рваный флаг притащили, только опозорились и были изгнаны
Я не видела этого. Расскажите в кратце, что там произошло?
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Kometa »

zVlad wrote:
brrdrr wrote:.... вводная часть существует для «разогрева» слушателей, привлечении их внимания к теме, основная часть для описания проблемы и путей её разрешения. В заключении делается итог, а в последних предложениях, как гвозди, должны забиваться основные мысли речи. Фактически публичная речь как дайджест к более подробным статьям, открытым письмам, или интервью.
Публичная речь существует для доведения основных тезисов, а не для болтологии или философствования.
Если бы конкретно Путин конкретно на площадке ГенАссамблеи ОOН стал бы придерживаться такой схемы, то ему бы понадобилось жить лет двести (остaваясь Президентом) учитывая частоту его выступлений и количество информации связанной с РФ и имеющей отношение к уровню этого форума.
В данном случае слушатели, от которых будет что-то зависеть, будут опираться не только на то что Путин непосредственно огласил, но и отчеты своих аналитиков, которые отсеют все то что Вам кажется не приемлемым и выделят то что есть выражение позиции России на данном этапе.
И в конце концов, мы не знаем целей которые преследовал Путин в своей речи. Может он всего лишь хотел привлечь внимание к проблеме потепления на планете? A остальным заполнил отведенное ему время.
А вот я вам расскажу мой вчерашний разговор с одной знакомой американкой. Простая тетка, без высшего образования. Она бросилась ко мне со своими впечатлениями от речи Путина (я еще не видела к тому моменту).
Ты, говорит, видела? Я говорю, нет еще и что там было? Она: "Ой, я никогда раньше не видела выступлений Путина, только картинки мельком. Была удивлена, как уверенно он выглядит, его манерами и стилем речи. Так правильно и понятно все говорил!"
В общем, думаю Путин свою программу минимум сдал на 5+.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Kometa »

Mirandolina wrote:
SosLipBam wrote:Бабама это вообще, какая то гопота, вся речь, поведение... вот и думай после этого... кто он.
Как это кто? :pain1:
Дерьмократ. :umnik1:
Истинный представитель свой электората – голосовавших за него быдла и гопоты.
За что они боролись, на то и напоролись … :(
Да, да ..."не гопота" Буши были лучше! :roll: Вон, еще один копытом бьет! :%)
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by Kolbasoff »

zVlad wrote: Я даже не стану с Вами спорить. Tо что Вы говорите перпендикулярно реальному историческому процессу. Можете продолжать так думать сколько угодно.
Что не так, товарищ? Новороссию слили. А сколько было воплей год назад, и тут на форуме в том числе. Путин приезжал мириться, а не Кузькину мать показывать. Его послали. Он сказал "ну на нет и суда нет" и уехал. Крым сольют точно так же как и Новороссию, только попозже, когда деньги совсем закончатся. Ну как СССР в 1986 был еще о-го-го, а в 1991 за пайки с сухим молоком отдали все и сдали всех. И вас в том числе, поэтому вы и сидите в Канаде а не в России.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by brrdrr »

city_girl wrote: Это вас господа лекторы риторики учили такими аргументами пользоваться - "каких глупостей вы наслушались"? :D
Это была вводная часть. :D
city_girl wrote: Кредит доверия, а не аргумент? Замечательно. Ну что могу сказать, у вас с вашими теоретическими познаниями зато ноль кредита доверия... Теперь попробуйте без него куда-то сунутся со своими "агрументами" :D
Ну, так я не услышал контраргументов, а заодно документального подтверждения 20 летнего стажа чего-то. :unknown:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by piligrim77 »

Kolbasoff wrote:
zVlad wrote: Я даже не стану с Вами спорить. Tо что Вы говорите перпендикулярно реальному историческому процессу. Можете продолжать так думать сколько угодно.
Что не так, товарищ? Новороссию слили. А сколько было воплей год назад, и тут на форуме в том числе. Путин приезжал мириться, а не Кузькину мать показывать. Его послали. Он сказал "ну на нет и суда нет" и уехал. Крым сольют точно так же как и Новороссию, только попозже, когда деньги совсем закончатся. Ну как СССР в 1986 был еще о-го-го, а в 1991 за пайки с сухим молоком отдали все и сдали всех. И вас в том числе, поэтому вы и сидите в Канаде а не в России.
а впереди Сочи
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Выступление президента Путина в ООН

Post by assazello »

Kolbasoff wrote:... Путин приезжал мириться, а не Кузькину мать показывать. Его послали. Он сказал "ну на нет и суда нет" и уехал.
Да, похоже на то. С поправкой - не "послали", а "вежливо отклонили предложение".

Return to “Политика”