Антиомериканская пропаганда

[Next]

Что делать? Два варианта.
1. Переступить через себя, переучиться и пойти работать.
2. Пора валить.

Соответственно, более-менее мобильные люди идут по первому пути, а более ограниченные - по второму.
А т.к. данный класс воспитывался в течение более 10 лет, то их, соответственно, развелось очень даже немало.
Отсюда и возникает такая "удручающая" статистика

М-да. А программисты не валят? И обязательно валят те, кто ненавидит свою страну?
Кстати, всем этим креаклам надо здесь быть мобильными, переучиваться и искать работу. Как раз-таки идти по первому пути.

Если бы у них были мозги, они бы не торговали сотовыми телефонами. Как-то так

Что же касается программистов - тупо колбасная эмиграция.
Бесспорно, здесь им платят больше.
Причем, большинство грамотных программистов едут по рабочим визам, а не бегут играть в гринкарту.

[Вишенка]

Ну, вот я переучилась, кстати. Да, работа хорошая, з/пл ну, неплохая. Хотя в наших СФБА местах и 200К не хватит на нормальное житье-бытье. Тем не менее - ну, нет тут ничего такого, чего в России нет. Я уже сто раз пожалела, что уехала. Щас только детей вырастить, раз они у меня местные, и уехать обратно.

Я, здесь постоянно с 2000, и наездами с 1994го, очень-очень разочарована в этой стране. Очень.

[Lavash]

А я вот не разочарована в Америке, но подумываю о переезде в Россию на пенсию.

[worldCitizen]

Возможно, это уже упоминалось в каком-нибудь другом топике - не слежу

Тут недавно по всем новостям прошумело - количество россиян, подавших на американскую грин кард лотерею достигло рекордных показателей: заявки подало свыше четверти миллиона желающих. Количество получивших временные визы удвоилось за последние 10 лет и достигло почти четверти миллиона.
Количество россиян получивших вид на жительство в Евросоюзе выросло на 25% по сравнению с 2010, в Израиле - на 30 %
Несмотря на 90% одобряющих, похоже, что россияне голосуют ногами и последние годы почему-то активно бегут из благополучной России на загнивающий Запад, причем в основном - в ужасную Омерику

Понятно, что люди уезжали и будут уезжать. Тут нтересна тенденция к увеличению числа уезжающих, причем именно последние годы

Теоретически, было бы более разумно дать визу на постоянное жительство большинству в Гос. Думе и большей части кремлевских прихлебателей.
Т.е. с точки зрения здравого смысла обамовская администрация делает большую ошибку санкционируя кремлевских верноподданных. Таким образом, им ничего не остается как еще более усердно верноподличать против своего народа.
Короче, если б Гос Дуру посадить в самолет и отвезти на Капри, тогда б может народ и задумался как жить дальше в своей собственной стране...

[city_girl]

Возможно, это уже упоминалось в каком-нибудь другом топике - не слежу

Тут недавно по всем новостям прошумело - количество россиян, подавших на американскую грин кард лотерею достигло рекордных показателей: заявки подало свыше четверти миллиона желающих. Количество получивших временные визы удвоилось за последние 10 лет и достигло почти четверти миллиона.
Количество россиян получивших вид на жительство в Евросоюзе выросло на 25% по сравнению с 2010, в Израиле - на 30 %
Несмотря на 90% одобряющих, похоже, что россияне голосуют ногами и последние годы почему-то активно бегут из благополучной России на загнивающий Запад, причем в основном - в ужасную Омерику

Понятно, что люди уезжали и будут уезжать. Тут нтересна тенденция к увеличению числа уезжающих, причем именно последние годы

вы когда про "нашумело по всем новостям" приводите ссылки со статистикой по годам о которых идет речь, потому что как лезешь в официальную статистику убедиться, там совсем другая картина...

И потом 90% одобряют, что есть 131 млн. человек. А четверть миллиона человек есть 0.1% от населения России - ну не одобряют - имеют право. А выросло реальных иммигрантов (кто получил визу) по лотерее вдвое - по 2010 году выдано 1095 гринок, а по 2014 россиянам выдано 1928 - действительно аж вдвое выросло количество сваливших, эдак такими темпами Россия совсем опустеет в считанные годы!. Число желающих выиграть в лоттерею DV-2014 (год проведения 2012) году выросло на 13% по сравнению с предыдущим годом, а в DV2015 (год подачи 2013) на 7%, о тенденции 2014-2015, говорить рано, так как еще никто не публиковал данных.

Но все это не мешает "по всем новостям" нести "весть" о "желании валить".

[klsk]

...Что делать? Два варианта.
1. Переступить через себя, переучиться и пойти работать.
2. Пора валить.

Соответственно, более-менее мобильные люди идут по первому пути, а более ограниченные - по второму.
А т.к. данный класс воспитывался в течение более 10 лет, то их, соответственно, развелось очень даже немало.
Отсюда и возникает такая "удручающая" статистика

ИМХО - полное отсутсвие какой-либо логики...

Если человек считает, что "пора валить", то это означает, что он мобилен и готов идти на серьезные перемены в своей жизни, в том числе переучиваться и идти работать. По-моему, это очевидно.

[city_girl]

...Что делать? Два варианта.
1. Переступить через себя, переучиться и пойти работать.
2. Пора валить.

Соответственно, более-менее мобильные люди идут по первому пути, а более ограниченные - по второму.
А т.к. данный класс воспитывался в течение более 10 лет, то их, соответственно, развелось очень даже немало.
Отсюда и возникает такая "удручающая" статистика

ИМХО - полное отсутсвие какой-либо логики...

Если человек считает, что "пора валить", то это означает, что он мобилен и готов идти на серьезные перемены в своей жизни, в том числе переучиваться и идти работать. По-моему, это очевидно.

Вы знаете как ни странно в России "пора валить" я больше слышу от людей, которые вообще никуда не мобильны. Например от выпускника школы, который не хотел даже поехать учиться в другой город (ну как же надо же жить отдельно от мамы, а еще не дай бог в общаге) - хотя набор навыков позволяет ему даже поискать учебу в одной из стран Европы, где он считает стоит только появиться как все дадут, за то что он умный и честный. При этом его мама как раз могла бы легко свалить, но никуда не собирается потому что считает что ей лучше, удобнее и выгоднее жить там где она живет. Не то чтобы она фанатка страны и строя, совсем нет, просто взвесив все за и против.

[SosLipBam]

Более активный в россии будет жить оч. Хорошо. А вот кому лень, тот свалит, вообще не превердлевым-среднячком-пашушем-на-дядю запад удобен.

...Что делать? Два варианта.
1. Переступить через себя, переучиться и пойти работать.
2. Пора валить.

Соответственно, более-менее мобильные люди идут по первому пути, а более ограниченные - по второму.
А т.к. данный класс воспитывался в течение более 10 лет, то их, соответственно, развелось очень даже немало.
Отсюда и возникает такая "удручающая" статистика

ИМХО - полное отсутсвие какой-либо логики...

Если человек считает, что "пора валить", то это означает, что он мобилен и готов идти на серьезные перемены в своей жизни, в том числе переучиваться и идти работать. По-моему, это очевидно.

[ALV00]

Мобильные не говорят, а валят.

[SosLipBam]

Мобильные не говорят, а валят.

ПН - самая мобильная часть и самая шустрая тогда, где сиелят там и спят

[совков]

Ну, вот я переучилась, кстати. Да, работа хорошая, з/пл ну, неплохая. Хотя в наших СФБА местах и 200К не хватит на нормальное житье-бытье. Тем не менее - ну, нет тут ничего такого, чего в России нет. Я уже сто раз пожалела, что уехала. Щас только детей вырастить, раз они у меня местные, и уехать обратно.

Я, здесь постоянно с 2000, и наездами с 1994го, очень-очень разочарована в этой стране. Очень.

Верно, для нас [пора валить] имеет совсем другое значение.

[Дым]

city_girl » 25 Oct 2015 08:28

Дым wrote:
Возможно, это уже упоминалось в каком-нибудь другом топике - не слежу

Тут недавно по всем новостям прошумело - количество россиян, подавших на американскую грин кард лотерею достигло рекордных показателей: заявки подало свыше четверти миллиона желающих. Количество получивших временные визы удвоилось за последние 10 лет и достигло почти четверти миллиона.
Количество россиян получивших вид на жительство в Евросоюзе выросло на 25% по сравнению с 2010, в Израиле - на 30 %
Несмотря на 90% одобряющих, похоже, что россияне голосуют ногами и последние годы почему-то активно бегут из благополучной России на загнивающий Запад, причем в основном - в ужасную Омерику

Понятно, что люди уезжали и будут уезжать. Тут нтересна тенденция к увеличению числа уезжающих, причем именно последние годы



вы когда про "нашумело по всем новостям" приводите ссылки со статистикой по годам о которых идет речь, потому что как лезешь в официальную статистику убедиться, там совсем другая картина...

И потом 90% одобряют, что есть 131 млн. человек. А четверть миллиона человек есть 0.1% от населения России - ну не одобряют - имеют право. А выросло реальных иммигрантов (кто получил визу) по лотерее вдвое - по 2010 году выдано 1095 гринок, а по 2014 россиянам выдано 1928 - действительно аж вдвое выросло количество сваливших, эдак такими темпами Россия совсем опустеет в считанные годы!. Число желающих выиграть в лоттерею DV-2014 (год проведения 2012) году выросло на 13% по сравнению с предыдущим годом, а в DV2015 (год подачи 2013) на 7%, о тенденции 2014-2015, говорить рано, так как еще никто не публиковал данных.

Но все это не мешает "по всем новостям" нести "весть" о "желании валить".

Вы или невнимательно читаете, или сознательно искажаете суть новостей. Я не приводил цифр по количеству получивших гринкарту. Цифры были - про количество ЖЕЛАЮЩИХ получить гринкарту. Точнее, выиграть ее в лотерею. Никто не скрывает, что на долю России разыгрывается всего 4000 тысячи мест. Речь идет о тенденции к росту желающих свалить.Ваши же цифры подтверждют эту тенденцию. Так что никакой "другой картины". (Ну , и если вам нужны цифры о количестве получивших вид на жительство в Евросоюзе и Швейцарии - более 73 тысяч)
Если бы получить гринкарту было бы легко - все эти четверть миллиона желающих ее и получило бы.
Так же, никто не говорит, что 0.1% недовольных - это много. Речь о том, что недовольных становится больше. Если в годы относительного благополучия количество желающих свалить поубавилось, то теперь оно растет.

[city_girl]

Вы или невнимательно читаете, или сознательно искажаете суть новостей. Я не приводил цифр по количеству получивших гринкарту. Цифры были - про количество ЖЕЛАЮЩИХ получить гринкарту. Точнее, выиграть ее в лотерею. Никто не скрывает, что на долю России разыгрывается всего 4000 тысячи мест. Речь идет о тенденции к росту желающих свалить.Ваши же цифры подтверждют эту тенденцию. Так что никакой "другой картины". (Ну , и если вам нужны цифры о количестве получивших вид на жительство в Евросоюзе и Швейцарии - более 73 тысяч)
Если бы получить гринкарту было бы легко - все эти четверть миллиона желающих ее и получило бы.
Так же, никто не говорит, что 0.1% недовольных - это много. Речь о том, что недовольных становится больше. Если в годы относительного благополучия количество желающих свалить поубавилось, то теперь оно растет.

Я вас как раз очень внимательно читала, а вот вы повторяете за другими то, в сути чего не разобрались. Пройдитесь сами по цифрам, опубликованным на официальном сайте DV лоттереи и тогда приходите с многозначительными выводами - темпы роста, увеличилось вдвое и так далее....

Говорить "растет большими темпами", "много", "выросло вдвое", когда речь идет о сотых и тысячных долях процента, при населении под 150 миллионов - это круто. И 250 человек это не сами по себе желающие, а активно желающих - заявлений ровно в два раза меньше, 250 тысяч это, я так понимаю аффилированные лица (члены семьи и т.д.). Детей не спрашивают что они хотят, а супруги иногда просто не сопротивляются, но не значит, что хотят. Как придет время получать гринки, так и начнуться более серьезные думы, многие потом сами не идут получать гринки, многие идут получить "про запас" и никуда не едут.

P.S. Ну и наверное вам не надо объяснять, что получившие виды на жительство в странах Европы совершенно не обязательно уехали туда жить на постоянку, многие просто владеют там недвижимостью или живут на две страны или имеют эти виды на жительство для ведения бизнеса и повышения мобильности (безвизовых поездок). А почему нет, если деньги позволяют, немало состоятельны американцев так и делает - живут на несколько стран. Да и 73 тыс это не такое уж великое количество, учитывая что это семьи. Почему бы рост видов на жительство в других странах не соотнести с ростом благосостояния и мобильности? Почему обязательно каждый вид на жительcвто надо соотносить с плохой ситуацией в России? Я думаю, что причины на самом деле более разнообразны, чем "пора валить" - знаю например пенсионеров среднесостоятельных, которые живут в какой нибудь испании - первейшая причина - климат. Уж что-то а климат в России не всем по нраву круглый год. Анличане вообще селятся массово в той же Испании

[anarchist]

Т.е. с точки зрения здравого смысла обамовская администрация делает большую ошибку санкционируя кремлевских верноподданных. Таким образом, им ничего не остается как еще более усердно верноподличать против своего народа.
Короче, если б Гос Дуру посадить в самолет и отвезти на Капри..

Хорошо бы заодно и конгресс туда же и белодомовских "прихлебателей", а вместо Капри солнечный Магадан.

Я тут недавно шоу про "Hilary Clinton testifies..." смотрел. Ну я вам доложу праздник шизофреников, и все это чурбанье живет за счет моих налогов...

[geek7]

geek7 » 24 Oct 2015 14:25

Frukt wrote:
А так да, поклонение т.н. западу и мифы о кружевной Америке тянущиеся с кухонь времен застоя уходят в прошлое.


ха "времен застоя" ... "а сало русское едят" Крылов в каком году написал?

Написал Сергей Михалков, в 1945 году

упс. спасибо что поправили

[alex67]

А я вот не разочарована в Америке, но подумываю о переезде в Россию на пенсию.

Если в России есть где жить, то на пенсии совсем не обязательно выбирать. Прекрасно можно жить периодами и в Америке, и в России, очень удобно.

[geek7]

Кто сюда стремится в наше время, видимо, у того либо мозгов нет, либо совсем дела плохи. Хоть полы мыть, но в США. Тут нет ничего такого, чего нет в других странах.

Допустим, вы - юрист, филолог, историк или не дай бог какой-нить международный экономист.
Короче, креакл.
При этом, вы ни дня не работали по специальности, а всю свою сознательную постуниверситетскую жизнь проработали менеджером среднего звена по продаже сотовых телефонов в Евросети и иже с ними.
Вы тихо ненавидите собственную страну, т.к. были воспитаны в традициях позднесоветского иждивенчества, но росли в период дикого капитализма. ...
Да и помайданить, дабы выторговать себе особые условия, тоже не получится - со всех сторон обложили.
Что делать? Два варианта.
1. Переступить через себя, переучиться и пойти работать.
2. Пора валить.

Соответственно, более-менее мобильные люди идут по первому пути, а более ограниченные - по второму.
А т.к. данный класс воспитывался в течение более 10 лет, то их, соответственно, развелось очень даже немало.
Отсюда и возникает такая "удручающая" статистика

Я правильно понял, что "валят"(а не мечтают свалить) "юрист, филолог, историк" которые не хотят переучиваться?
А свалив (хотя как это удается, в отличии от программистов, им - отдельный интересный вопрос) они чем занимаются? зарабатывают на хаяньи родины?

Это вообще очень интересная, свежая теория - мобильные люди остаются на месте, а эмигрируют в другую страну немобильные.. "и гений парадоксов друг"

[geek7]

Ну, вот я переучилась, кстати. Да, работа хорошая, з/пл ну, неплохая. Хотя в наших СФБА местах и 200К не хватит на нормальное житье-бытье. Тем не менее - ну, нет тут ничего такого, чего в России нет. Я уже сто раз пожалела, что уехала. Щас только детей вырастить, раз они у меня местные, и уехать обратно.

а зачем Вы детей решили ростить именно в США, да еще в СФБА с дико дорогой недвижимостью при не самых лучших школах?

Я, здесь постоянно с 2000, и наездами с 1994го, очень-очень разочарована в этой стране. Очень.

а когда были очарованы - в чем было очарованье? иными словами - какие именно ожидания не оправдались?

[Next]

Кто сюда стремится в наше время, видимо, у того либо мозгов нет, либо совсем дела плохи. Хоть полы мыть, но в США. Тут нет ничего такого, чего нет в других странах.

Допустим, вы - юрист, филолог, историк или не дай бог какой-нить международный экономист.
Короче, креакл.
При этом, вы ни дня не работали по специальности, а всю свою сознательную постуниверситетскую жизнь проработали менеджером среднего звена по продаже сотовых телефонов в Евросети и иже с ними.
Вы тихо ненавидите собственную страну, т.к. были воспитаны в традициях позднесоветского иждивенчества, но росли в период дикого капитализма. ...
Да и помайданить, дабы выторговать себе особые условия, тоже не получится - со всех сторон обложили.
Что делать? Два варианта.
1. Переступить через себя, переучиться и пойти работать.
2. Пора валить.

Соответственно, более-менее мобильные люди идут по первому пути, а более ограниченные - по второму.
А т.к. данный класс воспитывался в течение более 10 лет, то их, соответственно, развелось очень даже немало.
Отсюда и возникает такая "удручающая" статистика

Я правильно понял, что "валят"(а не мечтают свалить) "юрист, филолог, историк" которые не хотят переучиваться?
А свалив (хотя как это удается, в отличии от программистов, им - отдельный интересный вопрос) они чем занимаются? зарабатывают на хаяньи родины?

Это вообще очень интересная, свежая теория - мобильные люди остаются на месте, а эмигрируют в другую страну немобильные.. "и гений парадоксов друг"

Это неправильная трактовка. Некоторые товарищи утверждают, что за последние 2 года число людей, желающих получить гринкарты, выросло в 2 раза. Вот о таких "желающих" в данном случае речь и идет.

[Дым]

To City_girl
Это троллинг такой?
Еще раз - количество заявок россиян на лотерею в гринкарту составило 265,086, чего не было никогда в истории лотереи. Я, честно, не могу взять в толк, что именно вам непонятно и что вы пытаетесь оспорить. При чем тут дети, которых, якобы, не хотят спрашивать? Даже если это было бы и так, то раньше, значит, детей не учитывали, а теперь стали учитывать, так, по-вашему?
Вторая, озвученная в новостях цифра - количество россиян, получивших временные визы( т.е. рабочие и студенческие), выросло в два раза за последние 10 лет и составило 245,638. Десять лет назад таких было около ста тыщ. Все. Это факты.
Все остальное - ваши домыслы и фантазии. Эти цифры можно объясняить, как угодно - детьми, которых насильно везут в Америку, богатыми российскими пенсионерами, уезжающими на пенсию в Испанию.
(Кстати, обладание недвигой в той же Испании не гарантирует вида на жительство, если тока вы не купили на свыше 500.000 евро, если не ошибаюсь. Вот какие в России состоятельные пенсионеры!)

[Вишенка]

Ну, вот я переучилась, кстати. Да, работа хорошая, з/пл ну, неплохая. Хотя в наших СФБА местах и 200К не хватит на нормальное житье-бытье. Тем не менее - ну, нет тут ничего такого, чего в России нет. Я уже сто раз пожалела, что уехала. Щас только детей вырастить, раз они у меня местные, и уехать обратно.

а зачем Вы детей решили ростить именно в США, да еще в СФБА с дико дорогой недвижимостью при не самых лучших школах?

Я, здесь постоянно с 2000, и наездами с 1994го, очень-очень разочарована в этой стране. Очень.

а когда были очарованы - в чем было очарованье? иными словами - какие именно ожидания не оправдались?

Так получилось, что осела в СФБА. Училась тут, тут же и работала.

Про очарование свое я уже рассказывала. Как раз ам. мечта и не оправдалась. Нет ее.

[geek7]

Про очарование свое я уже рассказывала..

я, наверно, пропустил

Как раз ам. мечта и не оправдалась. Нет ее.

Вас не затруднит дать Ваше определение - что такое "ам. мечта"?

[worldCitizen]

Ну, вот я переучилась, кстати. Да, работа хорошая, з/пл ну, неплохая. Хотя в наших СФБА местах и 200К не хватит на нормальное житье-бытье. Тем не менее - ну, нет тут ничего такого, чего в России нет. Я уже сто раз пожалела, что уехала. Щас только детей вырастить, раз они у меня местные, и уехать обратно.

а зачем Вы детей решили ростить именно в США, да еще в СФБА с дико дорогой недвижимостью при не самых лучших школах?

Я, здесь постоянно с 2000, и наездами с 1994го, очень-очень разочарована в этой стране. Очень.

а когда были очарованы - в чем было очарованье? иными словами - какие именно ожидания не оправдались?

Так получилось, что осела в СФБА. Училась тут, тут же и работала.

Про очарование свое я уже рассказывала. Как раз ам. мечта и не оправдалась. Нет ее.

Дык, стремитесь осуществить европейскую мечту тогда, или какую другую.
Пытаться уехать на постоянное в Россию - сейчас не самое лучшее время, мягко выражаясь.

[Lavash]

Дык, стремитесь осуществить европейскую мечту тогда, или какую другую.
Пытаться уехать на постоянное в Россию - сейчас не самое лучшее время, мягко выражаясь.

Маркиза, разочаровавшись в Америке, вроде, переехала в Петербург осуществлять российскую мечту.

[BlueMouse]

Маркиза пока не уехала, вроде, только мечтает и готовится.
А пропаганда работает. Муж был не очень давно в Белорусии, вах..., такого антиамериканизма еще не встречал. В России еще понятно было бы, но там... На бытовом уровне. Раньше такого не было. Теперь понял, каково это чувствовать, когда были на пересадке в Москве, такого об Украине наслушалась, просто разговоры в толпе, накрутили людей и ведь не поймут же. Не все же люди одинаковы и всех охаивать... Хотя и украинской речи не слышно было, а такое о мове неслось, что хотелось развернуться и заехать. Как же много людей слепо верят пропаганде, поменяли вектор и уже забывать начинают, что сами же орали пол-года назад. Но в подорке все сидит, пропагандисты или тонко манипулируют или исполняют сиюминутный заказ, а дальше хоть трава не расти. Мы только говорящие головы, думать им не положено по уставу.