Удочка в вашем представлении - это что? Майданы, цветные революции, оружие, еще что-то? Почему такая забота о российских дальнобойщиках?geek7 wrote:Я в принципе не против меценатства и помощи нуждающимся, но считаю что просто давать деньги это совершенно неправильно - корумпирует берущего, приучает к халяве. Давать нужно не рыбу а удочку - там ракетоносители использовать итд (в чем там еще Россия сильна).Blender wrote:А я вот полностью поддерживаю спонсирование госдепом российских долбое... дальноеб... вопчем тружеников баранки. Ящетаю надо написать петицию чтобы госдепу выделили побольше средств на такое спонсирование. В идеале - пущай госдеп им вообще всю зарплату платит.
Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
я там жирным выделил... Вы, похоже, мой пост дочитать не соизволилиevandrey wrote:Удочка в вашем представлении - это что? Майданы, цветные революции, оружие, еще что-то? Почему такая забота о российских дальнобойщиках?geek7 wrote:Я в принципе не против меценатства и помощи нуждающимся, но считаю что просто давать деньги это совершенно неправильно - корумпирует берущего, приучает к халяве. Давать нужно не рыбу а удочку - там ракетоносители использовать итд (в чем там еще Россия сильна).Blender wrote:А я вот полностью поддерживаю спонсирование госдепом российских долбое... дальноеб... вопчем тружеников баранки. Ящетаю надо написать петицию чтобы госдепу выделили побольше средств на такое спонсирование. В идеале - пущай госдеп им вообще всю зарплату платит.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Простите, но ваша логика для меня - как ракетоносители для дальнобойщиков.geek7 wrote:...я там жирным выделил... Вы, похоже, мой пост дочитать не соизволили
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
В смысле не нужна или не интересна? если просто непонятна то расшифрую: "удочку - там ракетоносители использовать итд (в чем там еще Россия сильна)." означает, что нужно интегрировать Россию в глобальную экономику а именно - не только покупать нефть, но и высокотехнологичные товары. Например ракетоносители. Доступно?evandrey wrote:Простите, но ваша логика для меня - как ракетоносители для дальнобойщиков.geek7 wrote:...я там жирным выделил... Вы, похоже, мой пост дочитать не соизволили
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Кому покупать - дальнобойщикам? Зачем им ракетоносители?geek7 wrote:В смысле не нужна или не интересна? если просто непонятна то расшифрую: "удочку - там ракетоносители использовать итд (в чем там еще Россия сильна)." означает, что нужно интегрировать Россию в глобальную экономику а именно - не только покупать нефть, но и высокотехнологичные товары. Например ракетоносители. Доступно?evandrey wrote:Простите, но ваша логика для меня - как ракетоносители для дальнобойщиков.geek7 wrote:...я там жирным выделил... Вы, похоже, мой пост дочитать не соизволили
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Покупать - США, вместо того чтобы давать деньги дальнобойщикамevandrey wrote:Кому покупать - дальнобойщикам? Зачем им ракетоносители?geek7 wrote:В смысле не нужна или не интересна? если просто непонятна то расшифрую: "удочку - там ракетоносители использовать итд (в чем там еще Россия сильна)." означает, что нужно интегрировать Россию в глобальную экономику а именно - не только покупать нефть, но и высокотехнологичные товары. Например ракетоносители. Доступно?evandrey wrote:Простите, но ваша логика для меня - как ракетоносители для дальнобойщиков.geek7 wrote:...я там жирным выделил... Вы, похоже, мой пост дочитать не соизволили
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Короче, разбирайтесь сами со своим ракетоносителями - у меня голова пухнет от ваших умозаключений.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Одиннадцать вещей, которые необходимо знать о системе "Платон"
http://m.ria.ru/society/20151208/1338321166.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://m.ria.ru/society/20151208/1338321166.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
evandrey wrote:Одиннадцать вещей, которые необходимо знать о системе "Платон"
http://m.ria.ru/society/20151208/1338321166.html" onclick="window.open(this.href);return false;
что-то как-то не верится? это откуда такая цифра, есть соображения\исследования?56% от общего ущерба федеральным трассам приходится именно на тяжеловесный транспорт массой свыше 12 тонн, так как проезд одного такого автомобиля сопоставим с передвижением 25 000-50 000 легковушек.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
В живой и неживой природе 90% любых зависимостей описываются дифференциальным уравнением dy=dx/x. В интегральной форме вылезает экспонента. "Тупо" подставьте в экспоненту 1, и 12 (тонны) и получите разницу в 60000.geek7 wrote:что-то как-то не верится? это откуда такая цифра, есть соображения\исследования?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
"Тупо" в живой и неживой природе в 90% не канает. у него не только тонн 12 но и колес поболе, а по задекларированному ущербу как будто это уже не автотранспорт, а экскаватор шагающийZSM-5 wrote:В живой и неживой природе 90% любых зависимостей описываются дифференциальным уравнением dy=dx/x. В интегральной форме вылезает экспонента. "Тупо" подставьте в экспоненту 1, и 12 (тонны) и получите разницу в 60000.geek7 wrote:что-то как-то не верится? это откуда такая цифра, есть соображения\исследования?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Как Вы, наверное, догадались, я Вам привел не исследование, а соображение. Еще раз, попроще: линейных зависимостей (в данном случае - между весом транспортного средства, и воздействием на материал дорожного полотна) в живой и неживой природе практически не бывает. Если бы это было не так, то в СССР в 1980 г был бы коммунизм (т.к. известная 3-я Программа Партии была основана на линейной экстраполяции). Я Вам указал общую идею - хотите, гуглите научные статьи на эту тему, не хотите - оставайтесь на позиции "1-й канал все врет".geek7 wrote: "Тупо" в живой и неживой природе в 90% не канает. у него не только тонн 12 но и колес поболе, а по задекларированному ущербу как будто это уже не автотранспорт, а экскаватор шагающий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Вапщета фермеры покупают горючку дешевле. Ну и вода у них по другой цене. Нащщет лепестричества не знаю.mavr wrote:Ну и заодно по ходу фермеры и прочие пользователи двигателей внутреннего сгорания не ездящие по дорогам, включая водный транпорт, платят налог, который к ним никаким боком. Но главная задача выполнена. Кровавый режим уличен!Leonid_V wrote:Акциз на топливо это оно и есть. Чем больше тонн на больше миль тем больше заплатите. Система проста, эффективна, обмануть невозможно, никаких особых затрат на ея внедрение не требуется и вдобавок стимулирует прогресс и экономию топлива.Dweller wrote:тем не менее в штатах подобных помильных поборов нет, даже странно как-то
https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.cfm?id=14&t=5" onclick="window.open(this.href);return false;The U.S. Energy Information Administration (EIA) does not publish prices specifically for off-road diesel fuel, also known as non-road or off-highway diesel fuel.
Off-road diesel fuel is sold for use in equipment and vehicles that are not usually operated on public roadways, such as equipment and vehicles used on farms and railways, in construction, and for electric power generation. Off-road diesel fuel is not subject to state and federal excise taxes that are applied to the retail sales of diesel fuel sold for vehicles generally operated on public roadways. Off-road diesel fuel is dyed red (as is heating oil) to distinguish it from on-highway diesel fuel.
To calculate a rough estimate for off-road diesel fuel prices, use the weekly retail on-highway diesel fuel prices and subtract federal and state motor fuels taxes.
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Ну так и покупают. Украинские бочки и российские движки. Вона, в одной такой ракете взорвался НК-33: http://www.space.com/27576-private-orbi ... osion.html" onclick="window.open(this.href);return false;geek7 wrote:Покупать - США, вместо того чтобы давать деньги дальнобойщикамevandrey wrote:Кому покупать - дальнобойщикам? Зачем им ракетоносители?geek7 wrote:В смысле не нужна или не интересна? если просто непонятна то расшифрую: "удочку - там ракетоносители использовать итд (в чем там еще Россия сильна)." означает, что нужно интегрировать Россию в глобальную экономику а именно - не только покупать нефть, но и высокотехнологичные товары. Например ракетоносители. Доступно?evandrey wrote:Простите, но ваша логика для меня - как ракетоносители для дальнобойщиков.geek7 wrote:...я там жирным выделил... Вы, похоже, мой пост дочитать не соизволили
Для новой ракеты заказали РД-181. Уже получили: https://spaceflightnow.com/2015/08/10/n ... unch-site/" onclick="window.open(this.href);return false;
А пока что полетели на Атласе 5, у которого РД-180 на первой ступени: http://www.nasa.gov/mission_pages/stati ... bital.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Это Элон Маск, который далеко не госдеп, прессингует конгресс и НАСА отказаться от закупок российских движков совсем. Понятно, у него шкурный интерес. У ULA тоже интерес - без РД-180 нет пятого Атласа. Есть еще Дельта, но ее никогда не одобрят для пилотируемых полетов хотя бы потому, что она на старте пламенем пыхает мама не горюй.
Last edited by Тверпен on 09 Dec 2015 06:29, edited 1 time in total.
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Вы очень плохо учили в школе физику. В показателе экспоненты должна стоять "тупо" безразмерназ беличина а не "11 тонн"ZSM-5 wrote:В живой и неживой природе 90% любых зависимостей описываются дифференциальным уравнением dy=dx/x. В интегральной форме вылезает экспонента. "Тупо" подставьте в экспоненту 1, и 12 (тонны) и получите разницу в 60000.geek7 wrote:что-то как-то не верится? это откуда такая цифра, есть соображения\исследования?
Last edited by kosmo on 09 Dec 2015 05:58, edited 1 time in total.
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
kosmo wrote:Вы очень плохо учили в школе физику. В показателе экспоненты должна стоять "тупо" безразмерная беличина а не "11 тонн"ZSM-5 wrote:В живой и неживой природе 90% любых зависимостей описываются дифференциальным уравнением dy=dx/x. В интегральной форме вылезает экспонента. "Тупо" подставьте в экспоненту 1, и 12 (тонны) и получите разницу в 60000.geek7 wrote:что-то как-то не верится? это откуда такая цифра, есть соображения\исследования?
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
ну ладно, решил потратить 5 минут. за первые 5 сек. нагуглил:ZSM-5 wrote:Как Вы, наверное, догадались, я Вам привел не исследование, а соображение. Еще раз, попроще: линейных зависимостей (в данном случае - между весом транспортного средства, и воздействием на материал дорожного полотна) в живой и неживой природе практически не бывает. Если бы это было не так, то в СССР в 1980 г был бы коммунизм (т.к. известная 3-я Программа Партии была основана на линейной экстраполяции). Я Вам указал общую идею - хотите, гуглите научные статьи на эту тему, не хотите - оставайтесь на позиции "1-й канал все врет".geek7 wrote: "Тупо" в живой и неживой природе в 90% не канает. у него не только тонн 12 но и колес поболе, а по задекларированному ущербу как будто это уже не автотранспорт, а экскаватор шагающий
http://www.dor.spb.ru/index/technology/ ... h-stranah/" onclick="window.open(this.href);return false;
буквально первая открытая мной ссылка, на первой же странице читаем
т.е. если заботится о дороге то таксовать надо не дальнобойщиков а шипованную резину.Исследования Lampinen показывают, что основной объем колеи (70- 80%) образуется вследствие износа шипованной резиной. Пластические деформации материалов дорожной одежды при движении тяжелых автомобилей создают 10-20% объема колеи. Обычно один тяжелый автомобиль образует такую же колею как 3 – 5 пассажирских автомобилей с шипованной резиной. В Финляндии с декабря по февраль шипованной резиной оборудуется 85-90% легковых автомобилей и менее 50% тяжелых автомобилей. Исходя из этих данных, Lampinen пришел к выводу о возможности частичного снижения колейности путем регламентации требований к шипованным шинам и ограничения сезона их разрешенного применения.
ну и 3-5 куда логичней 60000. там этот груз распределяется по куче больших колес которые еще и не шипуют как правило в отличии от легковушек.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
паразит. нет честно поконкурироватьТверпен wrote: Это Элон Маск, который далеко не госдеп, прессингует конгресс и НАСА отказаться от закупок российских движков совсем. Понятно, у него шкурный интерес. У ULA тоже интерес - без РД-180 нет пятого Атласа. Есть еще Дельта, но ее никогда не одобрят для пилотируемых полетов хотя бы потому, что она на старте пламенем пыхает мама не горюй.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4435
- Joined: 13 Feb 2002 10:01
- Location: Bay Area
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
похоже крупные компании ни фига не читают привет. А то бы они знали, что только мелкие "упираются". Или это Обаме опять неймется?d2om wrote:вот здесь вопрос доступно освещен
http://maxfux.livejournal.com/961380.html
Тезисно - нолог как таковой минимален, упираются мелкие перевозчики завязаные на мафию, разкрутка темы как водится проплачена "профессиональным" разоблачателям типа г.На.
http://lenta.ru/news/2015/12/10/platon/" onclick="window.open(this.href);return false;Цены на продовольствие могут серьезно вырасти накануне Нового года из-за введения системы оплаты проезда «Платон». Об этом, как сообщает «Коммерсантъ», предупредили премьер-министра РФ Дмитрия Медведева крупнейшие отраслевые ассоциации.
Недостаток предложения привел к росту тарифов на перевозки на 20–30 процентов, а в отдельных регионах страны — до 100 процентов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
Что характерно, когда едешь по Ленинградке где-нибудь в Тверской или Новгородской области, то колея такой ширины, что легковые автомобили и рядом не стояли. Вот и едешь левыми колесами по центру между следами колеи, а правыми по самой бровке дороги, задевая защитой картера за волну асфальта от правого следа колеи.geek7 wrote:Исследования Lampinen показывают,
В Финляндии и России дороги слегка отличаются. В России большинство дорог рассчитано на 6-ти тонную осевую нагрузку и простым перекладыванием асфальта из них нельзя сделать 10-ти тонные. Эти дороги надо полностью разбирать, а затем делать заново, начиная с заколачивания свай, как у финнов.
А большинство автопоездов в России 4-х осные и когда их загружают на 20-22 тонны, то с учетом снаряжённой массы седельного тягача и полуприцепа приведенная масса на ось как раз и достигает 10т.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
ну т.е. нужно не очередной мини-побор вводить, а модернизировать систему дорог т.к. доставшаяся в наследство от СССР давно реалиям не отвечает.. ну и нормативы вводить на нагрузку на осьokop wrote:В России большинство дорог рассчитано на 6-ти тонную осевую нагрузку и простым перекладыванием асфальта из них нельзя сделать 10-ти тонные. Эти дороги надо полностью разбирать, а затем делать заново, начиная с заколачивания свай, как у финнов.
А большинство автопоездов в России 4-х осные и когда их загружают на 20-22 тонны, то с учетом снаряжённой массы седельного тягача и полуприцепа приведенная масса на ось как раз и достигает 10т.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12257
- Joined: 20 Dec 2000 10:01
- Location: Bellevue, WA
Re: Госдеп спонсирует российских дальнобойщиков
В общем, Платон собирает деньги за проезд по платному мосту еще до его постройки