Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5199
- Joined: 08 Jul 2002 09:36
- Location: В глухой провинции, у моря...
Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Cheers,
Amirko
Amirko
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13682
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Интересно смогут ли они реально запустить одну и ту же ракету 2-3 раза, и сколько придется заменить в процессе подготовки.
Неужели например двигатели таким большим ресурсом обладают?
Неужели например двигатели таким большим ресурсом обладают?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25438
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Cела таки и на грунт! Вроде совсем не давно обсуждали такую возможность. Как мне преставляется, ресурс железа это совсем другая песня, нежели сама посадка и стабилизация ракеты в ее момент.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5199
- Joined: 08 Jul 2002 09:36
- Location: В глухой провинции, у моря...
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Palych wrote:Интересно смогут ли они реально запустить одну и ту же ракету 2-3 раза, и сколько придется заменить в процессе подготовки.
Неужели например двигатели таким большим ресурсом обладают?
http://aviationweek.com/blog/nasa-cnes- ... n-9-rocketaviationweek.com wrote:In theory, the SpaceX Falcon 9 v1.1 booster can be reused more than three-dozen times.
That's because the rocket's LOX/Kerosene Merlin 1D engine -- nine of which power its first stage -- has a cycle of 40, according to Stella Guillen, SpaceX director of business development.
Cheers,
Amirko
Amirko
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Афигеть! Просто молодцы. Посадка такой бандуры вертикально на землю это просто супер.
Теперь смогут садитсья и на другие планеты используя эту наработку.
Теперь смогут садитсья и на другие планеты используя эту наработку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3903
- Joined: 19 Mar 2007 04:49
- Location: YYZ
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
ыгы, а на луну не считово? Или ее таки не было?Ruger wrote:Афигеть! Просто молодцы. Посадка такой бандуры вертикально на землю это просто супер.
Теперь смогут садитсья и на другие планеты используя эту наработку.
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81374
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Я так понимаю, что опять достаточно бесполезное для земли дело. Но, для полетов на Марс дело перспективное. Посмотрим.
Sent from my LG-H811 using Tapatalk
Sent from my LG-H811 using Tapatalk
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Цена запуска небольших спутников будет ниже, чем раньше.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Я вот одного не пойму, зачем надо было ставить вертикально? Ето же самый трудный и нестабильный из всех возможных способов посадки...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6018
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
другой вариант это посадить на бок. сходу и возможно с ошибкамиARARAT. wrote:Я вот одного не пойму, зачем надо было ставить вертикально? Ето же самый трудный и нестабильный из всех возможных способов посадки...
- надо добавлять что-то для посадки и обеспечить симметричное распределение масс
- как-то обеспечивать посадку (дополнительные двигатели или крылья)
- обеспечить дополнительную упругость по длине
как бы тоже дофига ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6018
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
не факт, что могут ...MAF wrote:ыгы, а на луну не считово? Или ее таки не было?Ruger wrote:Афигеть! Просто молодцы. Посадка такой бандуры вертикально на землю это просто супер.
Теперь смогут садитсья и на другие планеты используя эту наработку.
одно дело сделать один полет, а другое дело многократные полеты. скорее всего много что надо чинить после одного полета ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Ну можно было сажать два куска, а не один длинный, парашютами например, как обычно и делают, в конце надувные подушки к примеру...DropAndDrag wrote:другой вариант это посадить на бок. сходу и возможно с ошибкамиARARAT. wrote:Я вот одного не пойму, зачем надо было ставить вертикально? Ето же самый трудный и нестабильный из всех возможных способов посадки...
- надо добавлять что-то для посадки и обеспечить симметричное распределение масс
- как-то обеспечивать посадку (дополнительные двигатели или крылья)
- обеспечить дополнительную упругость по длине
как бы тоже дофига ...
Представляете как трудно держать строгую вертикальность при произведенной выше посадке на низких скоростях при приближении к поверхности? А ветер(погодные условия), а точность попадания/расчета траектории...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Им бы раскрутить ракету для гиро-эффекта. Представляете, как стабильность будет! Только сажать нужно тоже на вращающуюся площадку
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Байкал хотели сажать на аэродром, не успели до развала Союза. Но таки с крылышками должно быть эффективнее по энергетике. У Маска теряется 30% ПН. Видимо, расчет на экономию железа при многократном запуске.
"Батут", нах.
"Батут", нах.
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4827
- Joined: 15 May 2001 09:01
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Вроде, они на морскую платформу сажали? Те разы, что неудачно. А тут - на землю. Это риска поболее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5199
- Joined: 08 Jul 2002 09:36
- Location: В глухой провинции, у моря...
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
платформа маленькая, в этом проблема. А на землю они своего грасхоппера много раз сажали.
Cheers,
Amirko
Amirko
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25438
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Кроме решения задачи стабилизации ракеты и прочего. Само сажание болванки с топливом на ноги я тоже не догоняю. Я понимаю задачу так, что в случае не возможности вывода полезного груза в течении запуска, данная технология может помочь вернуть груз на землю в целости и сохранности. Т.е. это страховка, а не многоразовость.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5199
- Joined: 08 Jul 2002 09:36
- Location: В глухой провинции, у моря...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13682
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Мне тоже кажется что главное преимущество - минимум дополнительного оборудования, которое участвует только в посадке.DropAndDrag wrote:другой вариант это посадить на бок. сходу и возможно с ошибкамиARARAT. wrote:Я вот одного не пойму, зачем надо было ставить вертикально? Ето же самый трудный и нестабильный из всех возможных способов посадки...
- надо добавлять что-то для посадки и обеспечить симметричное распределение масс
- как-то обеспечивать посадку (дополнительные двигатели или крылья)
- обеспечить дополнительную упругость по длине
как бы тоже дофига ...
А тут - дополнительный керосин, небольшие подруливающие движки, а всё остальное - реюзается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Сев. или Южн. полюса сойдут?perasperaadastra wrote:Им бы раскрутить ракету для гиро-эффекта. Представляете, как стабильность будет! Только сажать нужно тоже на вращающуюся площадку
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Минимум дополнительного оборудования ето понятно и ето плюс конечно, но надежность посадки в таком варианте минимальна(по сравнению с другими типами)...Palych wrote:Мне тоже кажется что главное преимущество - минимум дополнительного оборудования, которое участвует только в посадке.DropAndDrag wrote:другой вариант это посадить на бок. сходу и возможно с ошибкамиARARAT. wrote:Я вот одного не пойму, зачем надо было ставить вертикально? Ето же самый трудный и нестабильный из всех возможных способов посадки...
- надо добавлять что-то для посадки и обеспечить симметричное распределение масс
- как-то обеспечивать посадку (дополнительные двигатели или крылья)
- обеспечить дополнительную упругость по длине
как бы тоже дофига ...
А тут - дополнительный керосин, небольшие подруливающие движки, а всё остальное - реюзается.
А поетому многоразовoсть использования может быть под вопросом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13682
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Зато если уж посадили - значит смогут использовать. Его не гнуло, не плющило в разных направлениях, все нагрузки предсказуемы.ARARAT. wrote: Минимум дополнительного оборудования ето понятно и ето плюс конечно, но надежность посадки в таком варианте минимальна(по сравнению с другими типами)...
А поетому многоразовoсть использования может быть под вопросом.
А упало - значит не судьба. В другой раз сделают лучше, причем чиста программными средствами...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Вы понимаете, фишка в том, что погодные условия непредсказуемы, если будут сажать на море еще хуже(поетому наверника и не могли посадить на морскую платформу)...Palych wrote:Зато если уж посадили - значит смогут использовать. Его не гнуло, не плющило в разных направлениях, все нагрузки предсказуемы.ARARAT. wrote: Минимум дополнительного оборудования ето понятно и ето плюс конечно, но надежность посадки в таком варианте минимальна(по сравнению с другими типами)...
А поетому многоразовoсть использования может быть под вопросом.
А упало - значит не судьба. В другой раз сделают лучше, причем чиста программными средствами...
Дело не в том что нельзя сажать, надежность посадки сильно зависит от погодных факторов, даже если предположить 100% идеальную работу всех агрегатов каждый раз, что тоже под вопросом.
И еще одно, таким способом можно сажать только на свои площадки(будь то на земле или на море), ни на какие другие не посадишь, ето тоже немалое ограничение...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13682
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
Моё предположение: они не собираются добиваться 100%.ARARAT. wrote: Дело не в том что нельзя сажать, надежность посадки сильно зависит от погодных факторов, даже если предположить 100% идеальную работу всех агрегатов каждый раз, что тоже под вопросом.
Даже 50% даст ощутимую экономию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5691
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели
С чего бы?Palych wrote:Моё предположение: они не собираются добиваться 100%.ARARAT. wrote: Дело не в том что нельзя сажать, надежность посадки сильно зависит от погодных факторов, даже если предположить 100% идеальную работу всех агрегатов каждый раз, что тоже под вопросом.
Даже 50% даст ощутимую экономию.
Возвращаемый и многоразовый должен стоить в производстве сильно дороже одноразового, тем более поставленного на поток.
Плюс его грузоподъемность сильно ограничена, что еще добавляет к доллару на килограмм и уменьшает разницу в стоимости пуска.